Pombo-doméstico / Pombo-das-rochas

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Re: Pombo-doméstico / Pombo-das-rochas

Mensagem por Gonçalo Elias em Seg Abr 27, 2015 10:45 am

Relativamente ao pombo-das-rochas / pombo-doméstico, o e-bird apenas considera duas opções:
- forma doméstica (Feral Pigeon)
- forma selvagem (Wild type)

Tenho algumas dúvidas onde está a fronteira entre as duas categorias.

Parece-me claro os pombos de jardim ou os pombos dos pombais que andam em liberdade pertencem ao primeiro grupo.
Parece-me igualmente claro que os pombos que vivem nas arribas (Sagres, Douro Internacional) e outros locais do género caem no segundo grupo.

A minha dúvida está nas populações meio "assilvestradas", por exemplo aquelas que nidificam por baixo de viadutos, longe de qualquer localidade. Ou então aves como as que vi hoje no paredão da barragem do Roxo e que me parecem estar a nidificar por ali - estas aves são tudo menos ferais.

Qual é a forma mais correcta de classificar estes indivíduos no e-bird?
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Re: Pombo-doméstico / Pombo-das-rochas

Mensagem por pedro121 em Seg Abr 27, 2015 10:49 am

Gonçalo Elias escreveu:
Qual é a forma mais correcta de classificar estes indivíduos no e-bird?

Wild-type diz tudo, se a população for fenotipicamente igual ao tipo selvagem podes submeter como tal, caso contrario não.
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Re: Pombo-doméstico / Pombo-das-rochas

Mensagem por pedro121 em Seg Abr 27, 2015 10:51 am

Gonçalo Elias escreveu:
A minha dúvida está nas populações meio "assilvestradas", por exemplo aquelas que nidificam por baixo de viadutos, longe de qualquer localidade. Ou então aves como as que vi hoje no paredão da barragem do Roxo e que me parecem estar a nidificar por ali - estas aves são tudo menos ferais.

Qual é a forma mais correcta de classificar estes indivíduos no e-bird?

Portanto basicamente todas as populações que não sejam fenotipicamente puras são ferais, independentemente do local onde se encontram.
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Re: Pombo-doméstico / Pombo-das-rochas

Mensagem por Paulo Alves em Seg Abr 27, 2015 10:51 am

Gonçalo Elias escreveu:Qual é a forma mais correcta de classificar estes indivíduos no e-bird?

Se as aves aparentarem ter o fenotipo original (sem que pelo meio não sejam observadas aves com cores "marufas") julgo apropriado usar o "Wild type".

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Pombo-doméstico / Pombo-das-rochas

Mensagem por Gonçalo Elias em Seg Abr 27, 2015 11:14 am

Obrigado Pedro, entretanto encontrei isto: Changes to reporting Rock Pigeon.
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Re: Pombo-doméstico / Pombo-das-rochas

Mensagem por Gonçalo Elias em Ter Mar 08, 2016 10:48 am

Este tópico foi criado a partir de um conjunto de mensagens que estavam na página 36 do tópico "mega". Extraí apenas as mensagens que tinham a ver com a espécie Columba livia. A razão deste split é que pretendo recuperar o tema, mas isso seria quase impossível no megatópico.

Há pouco recebi um alerta de "Rock Pigeon" no Algarve, dizia assim:

Rock Pigeon (1 Portimão)

---------------------------------------------
Obrigado por subscrever os Alerta de Raridades.O relatório seguinte mostra observações de raridades em Faro. Veja este alerta na Internet: http://ebird.org/ebird/alert/summary?sid=SN41786
NOTA: todas as observaões são NÃO CONFIRMADAS excepto as indicadas

Rock Pigeon (Columba livia) (20)
- Reportado Mar 08, 2016 13:50 por Lars Gonçalves
- Ponta de João d'Arens, Portimão, Faro
- Mapa: http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=p&z=13&q=37.1170053,-8.5678768&ll=37.1170053,-8.5678768
- Lista: http://ebird.org/ebird/view/checklist?subID=S28043958
- Media: 1 Photo

Aqui no Algarve a única forma que aparece "por defeito" é a forma doméstica. Quando se observam aves selvagens (ou do "tipo" selvagem) é necessário adicionar a espécie.

Até aqui tudo bem.

As confusões começam contudo quando se escolhe a espécie a adicionar, isto porque surgem duas opções:
- pombo-das-rochas
- pombo-das-rochas (forma selvagem)

Parece a mesma coisa, mas não é, porque o primeiro está classificado como raridade regional (dando origem a alertas) e o segundo não.

Na minha interpretação destas variantes, o "pombo-das-rochas" deveria corresponder a situações em que o utilizador não pode ou não quer atribuir uma forma (tipo), e se assim é não deveria estar como raridade.

Gostaria de saber o que pensam sobre isto.
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Re: Pombo-doméstico / Pombo-das-rochas

Mensagem por João Tomás em Ter Mar 08, 2016 1:07 pm

Gonçalo Elias escreveu:Na minha interpretação destas variantes, o "pombo-das-rochas" deveria corresponder a situações em que o utilizador não pode ou não quer atribuir uma forma (tipo), e se assim é não deveria estar como raridade.

Concordo inteiramente!
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Re: Pombo-doméstico / Pombo-das-rochas

Mensagem por pedro121 em Qua Mar 09, 2016 4:05 am

Gonçalo Elias escreveu:
Parece a mesma coisa, mas não é, porque o primeiro está classificado como raridade regional (dando origem a alertas) e o segundo não.

Na minha interpretação destas variantes, o "pombo-das-rochas" deveria corresponder a situações em que o utilizador não pode ou não quer atribuir uma forma (tipo), e se assim é não deveria estar como raridade.

Gostaria de saber o que pensam sobre isto.

Pois, bem, mais ou menos, para pombo-das-rochas estar disponível, isso implica que é possível observar na zona pombo-das-rochas (forma selvagem) e pombo-das-rochas (forma domestica).

Portanto teoricamente em sitios onde haja pombo-das-rochas (forma selvagem), pode ser argumentado que deviam estar todos no filtro com valores acima do zero.

Qual é o problema dessa abordagem? Faro não tem filtros concelhios e muitas das listas são inseridas por estrangeiros. portanto a opção tomada permite uma grande poupança de esforço do revisor. e é a que garante melhor qualidade aos dados.
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Re: Pombo-doméstico / Pombo-das-rochas

Mensagem por Gonçalo Elias em Qua Mar 09, 2016 5:58 am

Não percebi, Pedro.

Se em Faro existem ambas as formas, em que medida é que "pombo-das-rochas" estar como raridade faz aumentar a qualidade dos dados?
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Re: Pombo-doméstico / Pombo-das-rochas

Mensagem por Pedro Fernandes em Qua Mar 09, 2016 6:11 am

Olá,

Há três categorias para Columba livia no eBird: forma doméstica, forma selvagem e a categoria que abrange as anteriores.

A opção foi só ter as duas opções (doméstica e selvagem) no PortugalAves, de modo a tentar perceber melhor qual a distirbuição das aves (fenotipicamente) selvagens (e de preferência em habitat favorável).

Quando alguém opta por escolher a opção mais abrangente (que pode ser sempre encontrada na opção de adicionar espécies), esta faz disparar os filtros.

Abraço,
Pedro
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Re: Pombo-doméstico / Pombo-das-rochas

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