Altitude máxima do melro-azul?

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Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Ricardo Melo em Sex Jun 29, 2018 2:52 am

Tenho pouca experiência com esta espécie devido ao facto de ser escassa no Noroeste, de forma que as únicas observações que tenho são na Serra do Marão, exclusivamente durante a época de nidificação, num local a exactamente 1100m de altitude.
Alguém tem observações a altitudes superiores? Creio ter lido há uns tempos que a altitude máxima que esta espécie atinge é 1200m.
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Agostinho_MRCM em Sex Jun 29, 2018 4:29 am

Ebird: Torre, PNSE há registos.
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sex Jun 29, 2018 7:50 am

Ricardo Melo escreveu:Tenho pouca experiência com esta espécie devido ao facto de ser escassa no Noroeste, de forma que as únicas observações que tenho são na Serra do Marão, exclusivamente durante a época de nidificação, num local a exactamente 1100m de altitude.
Alguém tem observações a altitudes superiores? Creio ter lido há uns tempos que a altitude máxima que esta espécie atinge é 1200m.

Ontem vi um quando me encontrava no Cântaro Magro, Serra da Estrela, que fica a 1900 metros de altitude. A ave estava um bocado mais abaixo, mas bem acima do Covão Cimeiro, que fica a 1500 m, a minha estivativa é que a ave estaria a 1700 m. Foi a observação de maior altitude que fiz até hoje, mas já tinha ouvido dizer que ocorrem na ribeira da Candieira (1500-1600m).

Agostinho_MRCM escreveu:Ebird: Torre, PNSE há registos.

É preciso algum cuidado com os registos no ebird, pois nem todos os utilizadores colocam as observações nos pontos reais. E este aspecto é especialmente relevante tratando-se de um local tão acidentado como a serra da Estrela.

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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por PNicolau em Sex Jun 29, 2018 8:09 am

E ainda para mais a espécie confunde-se com rabirruivo. O único registo com foto nas zonas altas da serra era um...
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por pedro121 em Sex Jun 29, 2018 8:15 am

PNicolau escreveu:E ainda para mais a espécie confunde-se com rabirruivo. O único registo com foto nas zonas altas da serra era um...

Tás a gozar? Smile
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por PNicolau em Sex Jun 29, 2018 8:29 am

pedro121 escreveu:
PNicolau escreveu:E ainda para mais a espécie confunde-se com rabirruivo. O único registo com foto nas zonas altas da serra era um...

Tás a gozar? Smile
Já reportei..
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sex Jun 29, 2018 8:29 am

PNicolau escreveu:E ainda para mais a espécie confunde-se com rabirruivo. O único registo com foto nas zonas altas da serra era um...

Estas a pensar no melro-das-rochas, certo? Esse já vi em diversas ocasiões acima dos 1900 metros e uma vez vi um mesmo na Torre.

Mas o tópico é sobre o melro-azul Smile
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por PNicolau em Sex Jun 29, 2018 8:37 am

Não, estou a falar no solitarius.
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por pedro121 em Sex Jun 29, 2018 8:44 am

confundir com rabirruivo é estranho, via mais confundir com estorninho ou melro
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sex Jun 29, 2018 9:10 am

de facto também não entendo a confusão entre solitarius e ochruros...
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por pedro121 em Sex Jun 29, 2018 9:18 am

Gonçalo Elias escreveu:de facto também não entendo a confusão entre solitarius e ochruros...

Bem, eu uma vez confundi um melro com uma toutinegra-do-mato, por isso... Smile
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sex Jun 29, 2018 9:22 am

pedro121 escreveu:
Gonçalo Elias escreveu:de facto também não entendo a confusão entre solitarius e ochruros...

Bem, eu uma vez confundi um melro com uma toutinegra-do-mato, por isso... Smile

Sim, mas uma coisa é teres confundido pontualmente um melro com uma toutinegra-do-mato outra é generalizar a partir daí e escreveres que o melro se confunde com a toutinegra-do-mato

nota: eu também já tenho o meu historial de confusões Smile
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por PNicolau em Sex Jun 29, 2018 9:56 am

Não é assim tão estranho. Os rabirruivos metem-se no topo dos rochedos como os solitarius e podem causar confusão se vistos mal.
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Agostinho_MRCM em Sex Jun 29, 2018 11:43 am

Gonçalo Elias escreveu:
Ricardo Melo escreveu:Tenho pouca experiência com esta espécie devido ao facto de ser escassa no Noroeste, de forma que as únicas observações que tenho são na Serra do Marão, exclusivamente durante a época de nidificação, num local a exactamente 1100m de altitude.
Alguém tem observações a altitudes superiores? Creio ter lido há uns tempos que a altitude máxima que esta espécie atinge é 1200m.

Ontem vi um quando me encontrava no Cântaro Magro, Serra da Estrela, que fica a 1900 metros de altitude. A ave estava um bocado mais abaixo, mas bem acima do Covão Cimeiro, que fica a 1500 m, a minha estivativa é que a ave estaria a 1700 m. Foi a observação de maior altitude que fiz até hoje, mas já tinha ouvido dizer que ocorrem na ribeira da Candieira (1500-1600m).

Agostinho_MRCM escreveu:Ebird: Torre, PNSE há registos.

É preciso algum cuidado com os registos no ebird, pois nem todos os utilizadores colocam as observações nos pontos reais. E este aspecto é especialmente relevante tratando-se de um local tão acidentado como a serra da Estrela.


Obrigado pela dica. Verificando os registos há  azuis entre Lagoa Serrano e a Torre. Admitindo que é certo os 1700, será assim tão improvável ele subir até aos rochedos a 1900?
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Agostinho_MRCM em Sex Jun 29, 2018 11:56 am


PN Serra da Estrela--Lagoa do Covão das Quelhas - 1810 - Ausente
PN Serra da Estrela--garganta de Loriga - 1700 - Ausente
PN Serra da Estrela--planalto da torre - 1850 - 20 mai 2017 Luis Silva
PN Serra da Estrela--Torre - 1990 - 3 dez 2017 José Frade
PN Serra da Estrela--Cântaro Magro - 1750 - 28 jun 2018 Gonçalo Elias
PN Serra da Estrela--Senhora da Boa Estrela - 1830 - Ausente

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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por José Frade em Sex Jun 29, 2018 11:58 am

Tenho um registo (com foto) um pouco abaixo da estância de esqui da Serra da Estrela, a 1900m
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sex Jun 29, 2018 12:15 pm

José Frade escreveu:Tenho um registo (com foto) um pouco abaixo da estância de esqui da Serra da Estrela, a 1900m

mas isso não é na Torre...
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Agostinho_MRCM em Sex Jun 29, 2018 12:28 pm

De facto, eu referia-me ao Ponto no ebird PN Serra da Estrela -Torre. Na torre deve ser improvável Smile.
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sex Jun 29, 2018 12:38 pm

Agostinho_MRCM escreveu:De facto, eu referia-me ao Ponto no ebird PN Serra da Estrela -Torre. Na torre deve ser improvável Smile.

Sim eu sei, eu estava a referir-me à observação do Frade, abaixo da estância de esqui já não é na torre...
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por José Frade em Sex Jun 29, 2018 12:56 pm

Gonçalo Elias escreveu:
José Frade escreveu:Tenho um registo (com foto) um pouco abaixo da estância de esqui da Serra da Estrela, a 1900m

mas isso não é na Torre...
Foi o hotspot mais perto que encontrei.
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sex Jun 29, 2018 1:08 pm

José Frade escreveu:
Gonçalo Elias escreveu:
José Frade escreveu:Tenho um registo (com foto) um pouco abaixo da estância de esqui da Serra da Estrela, a 1900m

mas isso não é na Torre...
Foi o hotspot mais perto que encontrei.

Sim, eu entendo isso, mas essa situação só reforça o que acima escrevi:

É preciso algum cuidado com os registos no ebird, pois nem todos os utilizadores colocam as observações nos pontos reais. E este aspecto é especialmente relevante tratando-se de um local tão acidentado como a serra da Estrela.
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por José Frade em Sex Jun 29, 2018 1:13 pm

Sim, mas repara, eu até poderia ter usado o hotspot Serra da Estrela - área geral, mas preferi usar um que está no mesmo concelho e dista apenas uns 2 kms em linha recta, não me parece que faça assim tanta diferença.
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sex Jun 29, 2018 1:33 pm

Frade, não me expliquei bem. Eu não estou a pôr a tua observação em dúvida nem sequer estou a dizer que fizeste mal em usar esse hotspot. A colocação da observação que fizeste no hotspot Torre é perfeitamente válida.

O meu ponto - relacionado com o tema do tópico - é apenas este: os registos do ebird não são uma forma muito precisa de determinar a altitude máxima a que ocorre uma determinada espécie, pelo simples facto de que as observações nem sempre foram feitas à altitude a que se encontra o balão do hotspot, mas sim num local que pode estar a uma altitude muito diferente. Só isto Smile
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

Mensagem por José Frade em Sex Jun 29, 2018 1:37 pm

Gonçalo Elias escreveu:Frade, não me expliquei bem. Eu não estou a pôr a tua observação em dúvida nem sequer estou a dizer que fizeste mal em usar esse hotspot. A colocação da observação que fizeste no hotspot Torre é perfeitamente válida.

O meu ponto - relacionado com o tema do tópico - é apenas este: os registos do ebird não são uma forma muito precisa de determinar a altitude máxima a que ocorre uma determinada espécie, pelo simples facto de que as observações nem sempre foram feitas à altitude a que se encontra o balão do hotspot, mas sim num local que pode estar a uma altitude muito diferente. Só isto Smile
Sim, eu percebi, esta só a aproveitar para justificar a minha colocação do melro na Torre Smile
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Re: Altitude máxima do melro-azul?

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