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Taxonomia das aves

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Mensagem por pedrocardia Sex Ago 17, 2018 4:53 pm

Não, o que julgo que "nos estamos a queixar" agora é da re-ordenação dos grupos taxonómicos.
Isto não é um split.

Splits e lumps haverá sempre.
Com as ferramentas que permitem conhecer melhor quem acasala com quem, quem comunica com quem e quem troca que genes com quem vamos percebendo melhor os limites difusos que os seres vivos seguem.
Inevitavelmente isso trará mais splits que lumps, pois estamos a conhecer fronteiras que os seres vivos estabeleceram mas que nos eram invisíveis por falta da capacidade de nos pormos no lugar deles.

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Mensagem por Gonçalo Elias Sáb Ago 18, 2018 3:33 am

pedrocardia escreveu:Com o passar do tempo, lá nos habituaremos a esta nova sequência.

Quando achares que já te habituaste, mudam tudo outra vez.

pedrocardia escreveu:Eu acredito que estaremos a aproximar-nos de uma maior estabilidade taxonómica.

Haja fé... Rolling Eyes
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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Ago 20, 2018 5:13 pm

Fui espreitar o site da BirdLife e a taxonomia deles também já tem uma ordem parecida com a do ebird, a lista (global) pode ser consultada aqui.

O BOU por enquanto mantém a sequência mais tradicional.

O IOC também ainda não fez grandes alterações (ver aqui), mas diz que a lista está em revisão.
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Out 02, 2018 11:12 am

Dado que houve bastantes alterações nos últimos 2-3 anos decidi fazer uma versão actualizada do comparativo taxonómico.

Caso algum de vós encontre alguma falha ou omissão, agradeço que me informe.

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Mensagem por Flávio Oliveira Ter Out 02, 2018 12:20 pm

Não sei se é intencional mas falta pelo menos o flamingo-pequeno, o Circus (americano) e o picanço.
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Out 02, 2018 12:36 pm

Flávio Oliveira escreveu:Não sei se é intencional mas falta pelo menos o flamingo-pequeno, o Circus (americano) e o picanço.

Bem visto, eu de facto incluí algumas raridades, mas não tive a preocupação de verificar se haveria outros casos. Vou ver se consigo encaixar essas situações que mencionas sem passar as duas páginas.
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Mensagem por PNicolau Ter Out 02, 2018 12:44 pm

Sugiro que em vez de uma imagem, disponibilizes um Google doc por exemplo.

Falta o Dendrocoptes medius que foi agora alterado no eBird (cat B?).

Corvus monedula na lista não apresenta quaisquer diferenças. Não me lembro quem aceita Coloeus monedula mas não faz sentido permanecer se não tem diferenças. Ou tem?
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Out 02, 2018 12:55 pm

Tens razão quanto ao monedula, a Birdlife considerava Coloeus mas mudou para Corvus e por isso a linha desaparece - aliás aconteceu algo semelhante ao Cercotrichas.

Quanto ao D. medius não tem registos validados em Portugal (só duvidosos) e por isso creio que não se justifica a inclusão.
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Mensagem por Flávio Oliveira Ter Out 02, 2018 1:00 pm

Gonçalo Elias escreveu:Quanto ao D. medius não tem registos validados em Portugal (só duvidosos) e por isso creio que não se justifica a inclusão.

Exacto. Que se saiba ainda não saiu do Anexo 1...

Lembrei-me de mais 2, as Zapornia...
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Mensagem por Gonçalo Elias Sex Out 19, 2018 1:53 am

Já há umas semanas que não aparece nenhum split.

E que tal separar os Loxias? Very Happy

https://curioso-por-naturaleza.blogspot.com/2018/10/piquituerto-comun-taxonomia-posibles.html?spref=fb&fbclid=IwAR1r1p6NITS57DbcEPAEbVM6jHQ_OaI51MyLa4AM4WimwlBTzAfnTQB4J_Y
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Mensagem por Lars Gonçalves Dom Jan 13, 2019 4:47 am

Bem parece que chegou a altura de decorar a lista do IOC.
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Jan 13, 2019 12:34 pm

alguém tem uma lista das diferenças entre o IOC e a lista usada no ebird?
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Mensagem por pedro121 Seg Jan 14, 2019 2:39 am

Gonçalo Elias escreveu:alguém tem uma lista das diferenças entre o IOC e a lista usada no ebird?

O Flávio tem isso.
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Mensagem por Flávio Oliveira Seg Jan 14, 2019 2:11 pm

pedro121 escreveu:
Gonçalo Elias escreveu:alguém tem uma lista das diferenças entre o IOC e a lista usada no ebird?

O Flávio tem isso.

Aqui vão as diferenças:

eBird (Clements)-2018 / IOC World Bird List-2018
Anas c. carolinensis / Anas carolinensis
Streptopelia senegalensis / Spilopelia senegalensis
Apus melba / Tachymarptis melba
Zapornia parva / Porzana parva
Zapornia pusilla / Porzana pusilla
Anthropoides virgo / Grus virgo
Larus a. smithsonianus  / Larus smithsonianus
Calonectris d. diomedea / Calonectris diomedea
Calonectris d. borealis / Calonectris borealis
Picus viridis / Picus sharpei
Falco p. pelegrinoides / Falco pelegrinoides
Corvus monedula / Coloeus monedula
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Mensagem por Tissot Seg Jan 14, 2019 2:30 pm

Gonçalo Elias escreveu:alguém tem uma lista das diferenças entre o IOC e a lista usada no ebird?

Também podes consultar o documento excel onde estão as diferenças entre as listas do ICO e do Clements...em:

"Comparison of IOC 8.2 with Clements 2018  (XLSX, 1.35Mb) (Dave Sargeant)"

https://www.worldbirdnames.org/ioc-lists/master-list-2/
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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Jan 14, 2019 5:22 pm

obrigado a ambos
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Mensagem por Gonçalo Elias Qua Abr 24, 2019 4:40 pm

up
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Jun 09, 2019 1:14 pm

Tissot escreveu:
Gonçalo Elias escreveu:alguém tem uma lista das diferenças entre o IOC e a lista usada no ebird?

Também podes consultar o documento excel onde estão as diferenças entre as listas do ICO e do Clements...em:

"Comparison of IOC 8.2 with Clements 2018  (XLSX, 1.35Mb) (Dave Sargeant)"

https://www.worldbirdnames.org/ioc-lists/master-list-2/

A propósito da actualização das listas distritais, estive a verificar as diferenças entre IOC e Clements.

Em termos das espécies que nos interessam, não são muitas as diferenças, mas no que diz respeito à sequência a diferença é brutal!

O Clements virou a sequência toda do avesso, ao passo que a sequência do IOC está mais próxima da tradicional.

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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Dez 03, 2019 12:36 pm

Bem, entretanto a IOC revolucionou a sequência toda também.

A versão 9.2 que é a mais recente tem diferenças brutais face à 9.1 que era a que estava disponível há apenas seis meses. Ainda não vi em detalhe mas parece-me que agora ficou mais parecida com a do Clements e a do eBird.

Implicações disto: as listas distritais que estão no portal avesdeportugal.info vão ter de ser todas revistas tendo em conta estas alterações; para o CPR presumo que isto afecte anuários futuros, que ficarão com uma sequência diferente (não sei qual a sequência usada no A12?).

Isto de estarem sempre a virar a sequência das ordens não é muito simpático, espero que haja alguma estabilidade daqui para a frente.
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Mensagem por GAlmeida Ter Dez 03, 2019 1:27 pm

Então qual a lista mais correcta e onde poderemos ver a mesma?
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Dez 03, 2019 3:37 pm

GAlmeida escreveu:Então qual a lista mais correcta?

Isso é um bocado ao gosto do freguês Rolling Eyes

Neste site podes ver a lista de Portugal segundo diferentes taxonomias:
https://avibase.bsc-eoc.org/checklist.jsp?lang=EN&p2=1&list=ioc&synlang=®ion=PT&version=text&lifelist=&highlight=0
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Mensagem por pedro121 Qua Dez 04, 2019 1:58 am

Gonçalo Elias escreveu:
Implicações disto: as listas distritais que estão no portal avesdeportugal.info vão ter de ser todas revistas tendo em conta estas alterações; para o CPR presumo que isto afecte anuários futuros, que ficarão com uma sequência diferente (não sei qual a sequência usada no A12?).
.

O 11 será segundo a 9.1, mas o 12 será segundo a 9.2.
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Mensagem por Gonçalo Elias Qua Dez 04, 2019 6:16 am

ok obrigado
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Mensagem por pedro121 Qua Dez 04, 2019 6:53 am

Gonçalo Elias escreveu:ok obrigado

De qualquer modo eu estou a montar o AO12 segundo a 9.1, depois mudo para a 9.2, isto porque é possível que ainda haja uma mexida antes do fim-do-ano.

De qualquer modo isso implica não só mudanças no AO, mas também nas listas de raridades, que terão que ser as 3 refeitas. que alegria... no inicio do ano mudança de AERC para IOC, agora mega mudança de IOC 9.1 para IOC 9.2, parece aquelas estradas que estão sempre em obra.
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Mensagem por Gonçalo Elias Qua Dez 04, 2019 7:07 am

pedro121 escreveu:parece aquelas estradas que estão sempre em obra.

aqui está um bom resumo da questão geek
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