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ESPÉCIE: Rouxinol-grande-dos-caniços (Acrocephalus arundinaceus)

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ESPÉCIE: Rouxinol-grande-dos-caniços (Acrocephalus arundinaceus) - Página 7 Empty Re: ESPÉCIE: Rouxinol-grande-dos-caniços (Acrocephalus arundinaceus)

Mensagem por Gonçalo Elias Sáb maio 11, 2019 8:52 am

nfpconceicao escreveu:Não vi nem ouvi nenhum até agora. Não está fácil.
Pois não. Até agora no Algarve apenas 4 machos, sendo um no concelho de Silves e três no de Castro Marim.
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ESPÉCIE: Rouxinol-grande-dos-caniços (Acrocephalus arundinaceus) - Página 7 Empty Re: ESPÉCIE: Rouxinol-grande-dos-caniços (Acrocephalus arundinaceus)

Mensagem por nfpconceicao Sáb maio 11, 2019 10:41 am

Gonçalo Elias escreveu:
nfpconceicao escreveu:Não vi nem ouvi nenhum até agora. Não está fácil.
Pois não. Até agora no Algarve apenas 4 machos, sendo um no concelho de Silves e três no de Castro Marim.

Ontem estive numa pequena lagoa com caniços na mata da conceição e não se viu ou ouviu, depois fui para o almargem e também nada. Esta semana também passei na assêca e continua sem se ouvir.
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Mensagem por Gonçalo Elias Sáb maio 11, 2019 11:04 am

nfpconceicao escreveu:Ontem estive numa pequena lagoa com caniços na mata da conceição e não se viu ou ouviu, depois fui para o almargem e também nada. Esta semana também passei na assêca e continua sem se ouvir.

Pode simplesmente não haver...
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ESPÉCIE: Rouxinol-grande-dos-caniços (Acrocephalus arundinaceus) - Página 7 Empty Re: ESPÉCIE: Rouxinol-grande-dos-caniços (Acrocephalus arundinaceus)

Mensagem por pedro121 Sáb maio 11, 2019 11:20 am

Bem, eu finalmente dei com dois numa das zonas que estão a meu cargo. Estava a ver que não. 2 machos na Poça da amoreira

Enviado pelo Topic'it
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Mensagem por PNicolau Ter maio 14, 2019 7:38 am

Samuel Patinha = 175 (palpite inicial 65)
Gonçalo Elias = 200
João Tomás = 250 (palpite inicial 130)
pedro121 = 200-300
lrodrigues = 222

conspicillata = 600-800

Ora bem, destes todos já vários caíram por terra. Algo me diz que o total vai ficar acima de 300 mas abaixo de 600, portanto todos perdem.
Mas neste momento creio ser o Ramalho quem tem melhores possibilidades, se bem que fez uma estimativa com um grande intervalo de incerteza
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Mensagem por pedro121 Ter maio 14, 2019 7:45 am

Bom, vamos ver, vamos em quanto neste momento?
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Mensagem por PNicolau Ter maio 14, 2019 7:50 am

pedro121 escreveu:Bom, vamos ver, vamos em quanto neste momento?
Pelo menos 230 excluindo Beja, que pode ficar entre os 70-80.
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter maio 14, 2019 8:55 am

PNicolau escreveu:Algo me diz que o total vai ficar acima de 300 mas abaixo de 600, portanto todos perdem.

Não percebo bem o teu conceito de perder. Na minha óptica, ganha quem estiver mais próximo do valor final (seja por excesso ou por defeito). Mas admito que isto seja discutível.

PNicolau escreveu:Mas neste momento creio ser o Ramalho quem tem melhores possibilidades, se bem que fez uma estimativa com um grande intervalo de incerteza

Pois, esse é outro aspecto. Quem aposta num intervalo está em vantagem face a quem aposta um valor exacto.
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Mensagem por João Tomás Ter maio 14, 2019 2:37 pm

PNicolau escreveu:Samuel Patinha = 175 (palpite inicial 65)
Gonçalo Elias = 200
João Tomás = 250 (palpite inicial 130)
pedro121 = 200-300
lrodrigues = 222

conspicillata = 600-800

Ora bem, destes todos já vários caíram por terra. Algo me diz que o total vai ficar acima de 300 mas abaixo de 600, portanto todos perdem.
Mas neste momento creio ser o Ramalho quem tem melhores possibilidades, se bem que fez uma estimativa com um grande intervalo de incerteza

Eu admito que a minha aposta foi apenas para estimular o pessoal a participar e a encontrar machos :p
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Mensagem por pedro121 Ter maio 14, 2019 2:42 pm

bem, como reconheço que não sentido o intervalo, mantenho só os 300 Twisted Evil Twisted Evil
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Mensagem por PNicolau Ter maio 14, 2019 3:30 pm

pedro121 escreveu:bem, como reconheço que não sentido o intervalo, mantenho só os 300 Twisted Evil Twisted Evil
Já nem com 300 te safas, segundo os números recentes acho que já passam os 330, portanto a menos de 350 não fica o total final.
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Mensagem por PNicolau Ter maio 14, 2019 3:31 pm

Gonçalo Elias escreveu:
PNicolau escreveu:Algo me diz que o total vai ficar acima de 300 mas abaixo de 600, portanto todos perdem.

Não percebo bem o teu conceito de perder. Na minha óptica, ganha quem estiver mais próximo do valor final (seja por excesso ou por defeito). Mas admito que isto seja discutível.
Como decidiram incorporar intervalos de incerteza, acho que tudo o que ficar de fora perde Very Happy
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Mensagem por João Tomás Ter maio 14, 2019 3:33 pm

PNicolau escreveu:Já nem com 300 te safas, segundo os números recentes acho que já passam os 330, portanto a menos de 350 não fica o total final.

Eu acho que vai chegar aos 400 e poucos. Vamos ver Smile
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Mensagem por nfpconceicao Qua maio 15, 2019 7:26 am

Gonçalo Elias escreveu:
nfpconceicao escreveu:Ontem estive numa pequena lagoa com caniços na mata da conceição e não se viu ou ouviu, depois fui para o almargem e também nada. Esta semana também passei na assêca e continua sem se ouvir.

Pode simplesmente não haver...

Eu já tinha pensado nisso, sou aqui da zona e nestas alturas íamos sempre para as ribeiras e pegos e não me lembro deu um cantar de ave assim. Mas vou passando nas zonas na mesma.
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Mensagem por Gonçalo Elias Qua maio 15, 2019 10:44 am

nfpconceicao escreveu:Eu já tinha pensado nisso, sou aqui da zona e nestas alturas íamos sempre para as ribeiras e pegos e não me lembro deu um cantar de ave assim. Mas vou passando nas zonas na mesma.

Já espreitaste aquele caniçal que fica logo a norte da linha do comboio?
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Mensagem por PNicolau Qua maio 15, 2019 11:29 am

Pois na Ribeira do Almargem? Esse sítio pode ter
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Mensagem por Gonçalo Elias Qua maio 15, 2019 11:45 am

Esse mesmo. Até hoje não vi lá nenhum, mas nunca se sabe...
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Mensagem por nfpconceicao Qua maio 15, 2019 3:43 pm

Moro a 2 ou 3 quilómetros da ribeira do almargem, é um dos sítios que passo muito. Na ponte de são domingos na ribeira da assêca  também tem um bom caniçal mas ainda nada. Vou passando pode ser que um dia tenha sorte.
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Mensagem por Paulo Alves Qua maio 15, 2019 4:43 pm

nfpconceicao escreveu:Vou passando pode ser que um dia tenha sorte.

Se houvesse nesse local acho que já tinham dado com ele... o canto é sonoro e pouco provável de escapar.
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Jun 02, 2019 11:17 pm

O Algarve tem andado com os números muito baixos, não tendo a espécie até agora sido detectada em muitos dos locais onde era conhecida a sua presença no passado.

Entretanto ontem dia 2 de Junho encontrei 2 machos a cantar hoje num local raramente visitado e onde não havia observações anteriores da espécie: o troço final da ribeira de Odeleite junto à foz da ribeira da Foupana e ao Moinho das Pernadas - concelho de Castro Marim.

Aqui fica o mapa com o local das duas observações - os dois pontos distam cerca de 1 km entre si. A ribeira que vem de noroeste é a da Foupana, que desagua na de Odeleite, a qual vem de sudoeste e continua para leste em direcção ao Guadiana.

Esta observação põe em evidência até que ponto a ocorrência de uma determinada população pode passar despercebida anos a fio, mesmo tratando-se de uma espécie de elevada detectabilidade como é o caso da presente espécie - basta que o local onde ocorre não seja visitado. Lembrei-me disto a propósito da discussão sobre a ocorrênca da felosa-pálida.

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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Ago 19, 2019 3:04 am

Gonçalo Elias escreveu:Lista dos palpites para o resultado do censo:

Samuel Patinha = 175 (palpite inicial 65)
Gonçalo Elias = 200
João Tomás = 250 (palpite inicial 130)
pedro121 = 200-300
lrodrigues = 222
conspicillata = 600-800

Acho que não me esqueci de ninguém Smile

E já agora, como termo de comparação:
Estimativa mais recente para a população nacional (2008-2012): 1000-5000
Estimativa do primeiro atlas de nidificantes (1989): 1000-10000

Bem o Carlos está de parabéns, apresentou a única estimativa realista, todas as outras foram demasiado pessimistas. O total final foi de 637.

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Mensagem por conspicillata Qua Ago 28, 2019 4:40 am

Obrigado Gonçalo Smile

Na realidade quem está de parabéns são vocês que levaram esta iniciativa para a frente e todos os que participaram!

abraço
Carlos

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Mensagem por Gonçalo Elias Sáb Abr 03, 2021 9:13 pm

Na mensagem de abertura deste tópico escrevi isto:

Gonçalo Elias escreveu:Tenho cada vez mais a sensação de que esta espécie está em declínio acentuado em Portugal e que tem vindo a desaparecer progressivamente de diversos locais onde antes ocorria. É certo que não há dados quantitativos, mas mais alguém tem esta percepção?

Entretanto hoje estive a consultar o relatório das aves comuns nidificantes da Holanda e encontrei este gráfico:

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Menos 80% em 30 anos é uma diminuição muito significativa.

Pelos vistos não é só cá que a espécie se encontra em declínio acentuado...
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