Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
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Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Pedro Nicolau escreveu:A lista foi implementada! Os registos de Adalberti já estão escondidos, assim como biarmicus (????). Não sei se haverá mais no futuro.
Se foi implementada no mínimo deveriam ter informado os revisores distritais e toda a comunidade utilizadora da plataforma dessa medida e divulgar as espécies afectadas e quais as razões. Essa do biarmicus se é verdade é ridícula
João Tomás- Número de Mensagens : 4570
Idade : 33
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Olá,
Segundo me lembro, a informação circulou na lista de e-mail dos revisores do eBird e, creio que também terá sido anunciada no próprio eBird. É possível que também tenha sido anunciada num e-mail do eBird para os utilizadores (mas aqui já não estou seguro que assim tenha sido).
Tanto quanto percebi, a lista é de aplicação global e não tanto local. A perspectiva local seria algo a tentar implementar numa 2ªfase.
Pedro Cardia
Segundo me lembro, a informação circulou na lista de e-mail dos revisores do eBird e, creio que também terá sido anunciada no próprio eBird. É possível que também tenha sido anunciada num e-mail do eBird para os utilizadores (mas aqui já não estou seguro que assim tenha sido).
Tanto quanto percebi, a lista é de aplicação global e não tanto local. A perspectiva local seria algo a tentar implementar numa 2ªfase.
Pedro Cardia
pedrocardia- Número de Mensagens : 845
Data de inscrição : 26/01/2009
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
pedrocardia escreveu:
Tanto quanto percebi, a lista é de aplicação global e não tanto local. A perspectiva local seria algo a tentar implementar numa 2ªfase.
Mas se é global, porque é que os registos de imperial aparecem em Espanha?
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Gonçalo Elias escreveu:
Por essa lógica facilmente se arranjam argumentos para esconder 40 ou 50 espécies, como por exemplo estas:
Pandion haliaetus - criticamente em perigo a população nidificante
Aegypius monachus - idem
Pterocles alchata - idem
Ardeola ralloides - idem
Calandrella rufescens - idem
Falco peregrinus - muito perseguido por serem cobiçados os seus ovos
Streptopelia turtur - muito caçada e portanto os registos devem ser escondidos
Grus grus - espécie vulnerável, muito sensível à perturbação e não é boa ideia divulgar os locais das maiores concentrações
Otis tarda - idem
Tetrax tetrax - espécie em regressão acentuada, por uma questão de precaução é melhor esconder
E por aí adiante...
É realmente muito fácil arranjar justificações para esconder a informação. Todas elas legítimas e plausíveis. E certamente discutíveis.
A pergunta que eu coloco é outra: estas medidas vão contribuir de alguma forma para a conservação das espécies em causa ou servem apenas para limpar consciências?
Se fazem isto, estarão a matar o interesse na utilização desta ferramenta. É voltar à idade da pedra!
AndreVieira- Número de Mensagens : 302
Idade : 49
Local : Faial - Açores
Data de inscrição : 29/03/2015
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Gonçalo Elias escreveu:pedrocardia escreveu:
Tanto quanto percebi, a lista é de aplicação global e não tanto local. A perspectiva local seria algo a tentar implementar numa 2ªfase.
Mas se é global, porque é que os registos de imperial aparecem em Espanha?
Pior, porque é que aparecem biarmicus em Marrocos, onde poderia ter lógica esconder os registos mas não aparecem em Portugal onde é uma mega raridade???
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
pedrocardia escreveu:Olá,
Segundo me lembro, a informação circulou na lista de e-mail dos revisores do eBird e, creio que também terá sido anunciada no próprio eBird. É possível que também tenha sido anunciada num e-mail do eBird para os utilizadores (mas aqui já não estou seguro que assim tenha sido).
Pedro Cardia
Mas isso foi só a info global, não a regional,
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Não sei se percebo bem a questão. Aquila adalberti e Falco biarmicus aparecem como "Espécies sensíveis" e portanto já estão ocultadas do output do eBird em PT.HL escreveu:Pedro, obtiveste confirmação ou estás a deduzir?PNicolau escreveu:A lista foi implementada! Os registos de Adalberti já estão escondidos, assim como biarmicus (????). Não sei se haverá mais no futuro.
Portanto já está em prática uma lista destas duas espécies em PT.
E efectivamente não foi emitido nenhum comunicado.
PNicolau- Número de Mensagens : 7852
Idade : 29
Local : Lisboa
Data de inscrição : 28/12/2008
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
PNicolau escreveu:
Não sei se percebo bem a questão. Aquila adalberti e Falco biarmicus aparecem como "Espécies sensíveis" e portanto já estão ocultadas do output do eBird em PT.
Portanto já está em prática uma lista destas duas espécies em PT.
E efectivamente não foi emitido nenhum comunicado.
Que há uma lista e que foi implementada é claro, eu queria era saber qual é a lista e quais os critérios, e especialmente a que propósito biarmicus está incluído??
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
é impressão minha ou é uma lista de duas espécies??
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
PNicolau escreveu:Aquila adalberti e Falco biarmicus aparecem como "Espécies sensíveis" e portanto já estão ocultadas do output do eBird em PT.
"aparecem" onde?
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Gonçalo Elias escreveu:PNicolau escreveu:Aquila adalberti e Falco biarmicus aparecem como "Espécies sensíveis" e portanto já estão ocultadas do output do eBird em PT.
"aparecem" onde?
https://help.ebird.org/customer/portal/articles/2879207-sensitive-species-list?b_id=1928
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
...para além das duas espécies mencionadas a outra espécie "sensível" para Portugal é Turnix sylvaticus.
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Tissot escreveu:...para além das duas espécies mencionadas a outra espécie "sensível" para Portugal é Turnix sylvaticus.
De facto quem seleccionou as espécies para esta lista deve ser alguém bem-humorado, pois isto é uma verdadeira anedota.
Faria mais sentido ocultarem os registos de Falco peregrinus (como já sugeri acima) pois existem casos recentes de pilhagem de ninhos.
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Lolololol Turnix. Suprimir um Turnix havia de ser giro
PNicolau- Número de Mensagens : 7852
Idade : 29
Local : Lisboa
Data de inscrição : 28/12/2008
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Seria interessante também saber a opinião do Pedro Fernandes sobre isto, a ver se ele passa por aqui e repara neste tópico.
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Tissot escreveu:Gonçalo Elias escreveu:PNicolau escreveu:Aquila adalberti e Falco biarmicus aparecem como "Espécies sensíveis" e portanto já estão ocultadas do output do eBird em PT.
"aparecem" onde?
https://help.ebird.org/customer/portal/articles/2879207-sensitive-species-list?b_id=1928
Obrigado Matthias.
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Tissot escreveu:https://help.ebird.org/customer/portal/articles/2879207-sensitive-species-list?b_id=1928
Obrigado Matthias. Bem, que valente piada que para aqui vai... ocultar uma mega raridade e uma espécie que já foi dada como extinta na Península Ibérica! Enfim.
João Tomás- Número de Mensagens : 4570
Idade : 33
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Repara que se fosse um Turnix em reprodução então teria mesmo de ser suprimido e nem posto no eBird antes do fim da reprodução. Mas... Quer dizer. O mais provável que podia aparecer dessa espécie seria um registo histórico e que sentido faz ocultar isso? Sem comentários.João Tomás escreveu:Tissot escreveu:https://help.ebird.org/customer/portal/articles/2879207-sensitive-species-list?b_id=1928
Obrigado Matthias. Bem, que valente piada que para aqui vai... ocultar uma mega raridade e uma espécie que já foi dada como extinta na Península Ibérica! Enfim.
PNicolau- Número de Mensagens : 7852
Idade : 29
Local : Lisboa
Data de inscrição : 28/12/2008
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
PNicolau escreveu:Repara que se fosse um Turnix em reprodução então teria mesmo de ser suprimido e nem posto no eBird antes do fim da reprodução. Mas... Quer dizer. O mais provável que podia aparecer dessa espécie seria um registo histórico e que sentido faz ocultar isso? Sem comentários.
Por essa ordem de ideias a Perdix perdix também entraria... assim como outras espécies consideradas extintas de PT.
João Tomás- Número de Mensagens : 4570
Idade : 33
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Eu acho que a parte mais difícil de entender nesta história toda é não haver ninguém que dê a cara por esta decisão e que explique os critérios usados para escolher estas espécies e não outras.
Que diabo, até podemos discordar dos critérios, mas ao menos que haja transparência!
Que diabo, até podemos discordar dos critérios, mas ao menos que haja transparência!
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Não. O Turnix está praticamente extinto no WP. Esta subespécie já só existe em Marrocos e mesmo aí já quase não há. Os espanhóis querem reintroduzir mas não há indivíduos em cativeiro.João Tomás escreveu:PNicolau escreveu:Repara que se fosse um Turnix em reprodução então teria mesmo de ser suprimido e nem posto no eBird antes do fim da reprodução. Mas... Quer dizer. O mais provável que podia aparecer dessa espécie seria um registo histórico e que sentido faz ocultar isso? Sem comentários.
Por essa ordem de ideias a Perdix perdix também entraria... assim como outras espécies consideradas extintas de PT.
PNicolau- Número de Mensagens : 7852
Idade : 29
Local : Lisboa
Data de inscrição : 28/12/2008
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
PNicolau escreveu:Não. O Turnix está praticamente extinto no WP. Esta subespécie já só existe em Marrocos e mesmo aí já quase não há. Os espanhóis querem reintroduzir mas não há indivíduos em cativeiro.
Certo. Mas estamos a falar de espécies com estatuto desfavorável a nível regional, neste caso ao nível do país. Tanto o Turnix como a Perdix estão consideradas extintas enquanto nidificantes logo a Perdix também teria direito a seguir o mesmo caminho do Turnix... isto seguindo a lógica de quem tomou estas decisões, claro.
João Tomás- Número de Mensagens : 4570
Idade : 33
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Olá a todos,
Confesso que fui apanhado de surpresa com esta situação. Já seguiu um pedido de informação adicional.
Se no caso da Águia-imperial o caso me pareça expectável, os outros parecem-me de difícil compreensão.
Acrescento que é possível ainda ver alguma informação nos mapas se estes estiverem afastados ou com a opção 'show points sooner' desligada.
Aguardo mais informação, assim a tenha transmito-a.
Um abraço,
Pedro
Confesso que fui apanhado de surpresa com esta situação. Já seguiu um pedido de informação adicional.
Se no caso da Águia-imperial o caso me pareça expectável, os outros parecem-me de difícil compreensão.
Acrescento que é possível ainda ver alguma informação nos mapas se estes estiverem afastados ou com a opção 'show points sooner' desligada.
Aguardo mais informação, assim a tenha transmito-a.
Um abraço,
Pedro
Pedro Fernandes- Número de Mensagens : 703
Local : Rabat
Data de inscrição : 01/07/2007
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
Porque é que o caso da adalberti é expectável? Ela tem-se expandido consideravelmente ao longo das últimas décadas, passou de CR a VU e a tendência positiva continua.
O abutre-do-egipto (EN) está em muitos piores lençóis a nível local e global, por exemplo.
O abutre-do-egipto (EN) está em muitos piores lençóis a nível local e global, por exemplo.
PNicolau- Número de Mensagens : 7852
Idade : 29
Local : Lisboa
Data de inscrição : 28/12/2008
Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica
PNicolau escreveu:
Não. O Turnix está praticamente extinto no WP. Esta subespécie já só existe em Marrocos e mesmo aí já quase não há. Os espanhóis querem reintroduzir mas não há indivíduos em cativeiro.
Bem, como dizer, não. Ou seja, há uma população conhecida em Marrocos, e populações desconhecidas na Tunísia, Algeria e Libia.
Quanto a não haver em cativeiro, eu acho que há, mas se não houver os Espanhóis facilmente ultrapassam essa questão.
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
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