Fórum Aves
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

+8
pedrocardia
João Tomás
HL
Paulo Domingues
pedro121
Gonçalo Elias
PNicolau
Marcio Cachapela
12 participantes

Página 2 de 4 Anterior  1, 2, 3, 4  Seguinte

Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por João Tomás Qua Nov 21, 2018 11:50 am

Pedro Nicolau escreveu:A lista foi implementada! Os registos de Adalberti já estão escondidos, assim como biarmicus (????). Não sei se haverá mais no futuro.

Se foi implementada no mínimo deveriam ter informado os revisores distritais e toda a comunidade utilizadora da plataforma dessa medida e divulgar as espécies afectadas e quais as razões. Essa do biarmicus se é verdade é ridícula Arrow
João Tomás
João Tomás

Número de Mensagens : 4570
Idade : 33
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por pedrocardia Qui Nov 22, 2018 2:22 am

Olá,

Segundo me lembro, a informação circulou na lista de e-mail dos revisores do eBird e, creio que também terá sido anunciada no próprio eBird. É possível que também tenha sido anunciada num e-mail do eBird para os utilizadores (mas aqui já não estou seguro que assim tenha sido).
Tanto quanto percebi, a lista é de aplicação global e não tanto local. A perspectiva local seria algo a tentar implementar numa 2ªfase.

Pedro Cardia

pedrocardia

Número de Mensagens : 845
Data de inscrição : 26/01/2009

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por Gonçalo Elias Qui Nov 22, 2018 6:16 am

pedrocardia escreveu:
Tanto quanto percebi, a lista é de aplicação global e não tanto local. A perspectiva local seria algo a tentar implementar numa 2ªfase.

Mas se é global, porque é que os registos de imperial aparecem em Espanha?
Gonçalo Elias
Gonçalo Elias

Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por AndreVieira Qui Nov 22, 2018 7:14 am

Gonçalo Elias escreveu:
Por essa lógica facilmente se arranjam argumentos para esconder 40 ou 50 espécies, como por exemplo estas:
Pandion haliaetus - criticamente em perigo a população nidificante
Aegypius monachus - idem
Pterocles alchata - idem
Ardeola ralloides - idem
Calandrella rufescens - idem
Falco peregrinus - muito perseguido por serem cobiçados os seus ovos
Streptopelia turtur - muito caçada e portanto os registos devem ser escondidos
Grus grus - espécie vulnerável, muito sensível à perturbação e não é boa ideia divulgar os locais das maiores concentrações
Otis tarda - idem
Tetrax tetrax - espécie em regressão acentuada, por uma questão de precaução é melhor esconder

E por aí adiante...

É realmente muito fácil arranjar justificações para esconder a informação. Todas elas legítimas e plausíveis. E certamente discutíveis.

A pergunta que eu coloco é outra: estas medidas vão contribuir de alguma forma para a conservação das espécies em causa ou servem apenas para limpar consciências?


Se fazem isto, estarão a matar o interesse na utilização desta ferramenta. É voltar à idade da pedra!

AndreVieira

Número de Mensagens : 302
Idade : 49
Local : Faial - Açores
Data de inscrição : 29/03/2015

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por pedro121 Qui Nov 22, 2018 11:03 am

Gonçalo Elias escreveu:
pedrocardia escreveu:
Tanto quanto percebi, a lista é de aplicação global e não tanto local. A perspectiva local seria algo a tentar implementar numa 2ªfase.

Mas se é global, porque é que os registos de imperial aparecem em Espanha?

Pior, porque é que aparecem biarmicus em Marrocos, onde poderia ter lógica esconder os registos mas não aparecem em Portugal onde é uma mega raridade???
pedro121
pedro121

Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por pedro121 Qui Nov 22, 2018 11:15 am

pedrocardia escreveu:Olá,

Segundo me lembro, a informação circulou na lista de e-mail dos revisores do eBird e, creio que também terá sido anunciada no próprio eBird. É possível que também tenha sido anunciada num e-mail do eBird para os utilizadores (mas aqui já não estou seguro que assim tenha sido).

Pedro Cardia

Mas isso foi só a info global, não a regional,
pedro121
pedro121

Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por PNicolau Qui Nov 22, 2018 11:39 am

HL escreveu:
PNicolau escreveu:A lista foi implementada! Os registos de Adalberti já estão escondidos, assim como biarmicus (????). Não sei se haverá mais no futuro.
Pedro, obtiveste confirmação ou estás a deduzir?
Não sei se percebo bem a questão. Aquila adalberti e Falco biarmicus aparecem como "Espécies sensíveis" e portanto já estão ocultadas do output do eBird em PT.
Portanto já está em prática uma lista destas duas espécies em PT.

E efectivamente não foi emitido nenhum comunicado.
PNicolau
PNicolau

Número de Mensagens : 7852
Idade : 29
Local : Lisboa
Data de inscrição : 28/12/2008

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por pedro121 Qui Nov 22, 2018 11:46 am

PNicolau escreveu:
Não sei se percebo bem a questão. Aquila adalberti e Falco biarmicus aparecem como "Espécies sensíveis" e portanto já estão ocultadas do output do eBird em PT.
Portanto já está em prática uma lista destas duas espécies em PT.

E efectivamente não foi emitido nenhum comunicado.

Que há uma lista e que foi implementada é claro, eu queria era saber qual é a lista e quais os critérios, e especialmente a que propósito biarmicus está incluído??
pedro121
pedro121

Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por pedro121 Qui Nov 22, 2018 11:52 am

é impressão minha ou é uma lista de duas espécies??
pedro121
pedro121

Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por Gonçalo Elias Qui Nov 22, 2018 11:58 am

PNicolau escreveu:Aquila adalberti e Falco biarmicus aparecem como "Espécies sensíveis" e portanto já estão ocultadas do output do eBird em PT.

"aparecem" onde?
Gonçalo Elias
Gonçalo Elias

Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por Tissot Qui Nov 22, 2018 12:03 pm

Gonçalo Elias escreveu:
PNicolau escreveu:Aquila adalberti e Falco biarmicus aparecem como "Espécies sensíveis" e portanto já estão ocultadas do output do eBird em PT.

"aparecem" onde?

https://help.ebird.org/customer/portal/articles/2879207-sensitive-species-list?b_id=1928
Tissot
Tissot

Número de Mensagens : 1462
Idade : 51
Local : Amadora-Alfragide
Data de inscrição : 06/04/2009

http://www.flickr.com/photos/matthiastissot/

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por Tissot Qui Nov 22, 2018 12:05 pm

...para além das duas espécies mencionadas a outra espécie "sensível" para Portugal é Turnix sylvaticus.
Tissot
Tissot

Número de Mensagens : 1462
Idade : 51
Local : Amadora-Alfragide
Data de inscrição : 06/04/2009

http://www.flickr.com/photos/matthiastissot/

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por Gonçalo Elias Qui Nov 22, 2018 12:53 pm

Tissot escreveu:...para além das duas espécies mencionadas a outra espécie "sensível" para Portugal é Turnix sylvaticus.

De facto quem seleccionou as espécies para esta lista deve ser alguém bem-humorado, pois isto é uma verdadeira anedota.

Faria mais sentido ocultarem os registos de Falco peregrinus (como já sugeri acima) pois existem casos recentes de pilhagem de ninhos.
Gonçalo Elias
Gonçalo Elias

Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por PNicolau Qui Nov 22, 2018 12:56 pm

Lolololol Turnix. Suprimir um Turnix havia de ser giro
PNicolau
PNicolau

Número de Mensagens : 7852
Idade : 29
Local : Lisboa
Data de inscrição : 28/12/2008

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por Gonçalo Elias Qui Nov 22, 2018 1:30 pm

Seria interessante também saber a opinião do Pedro Fernandes sobre isto, a ver se ele passa por aqui e repara neste tópico.
Gonçalo Elias
Gonçalo Elias

Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por pedro121 Qui Nov 22, 2018 2:23 pm

Tissot escreveu:
Gonçalo Elias escreveu:
PNicolau escreveu:Aquila adalberti e Falco biarmicus aparecem como "Espécies sensíveis" e portanto já estão ocultadas do output do eBird em PT.

"aparecem" onde?

https://help.ebird.org/customer/portal/articles/2879207-sensitive-species-list?b_id=1928

Obrigado Matthias.
pedro121
pedro121

Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por João Tomás Qui Nov 22, 2018 4:47 pm

Tissot escreveu:https://help.ebird.org/customer/portal/articles/2879207-sensitive-species-list?b_id=1928

Obrigado Matthias. Bem, que valente piada que para aqui vai... ocultar uma mega raridade e uma espécie que já foi dada como extinta na Península Ibérica! Enfim.
João Tomás
João Tomás

Número de Mensagens : 4570
Idade : 33
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por PNicolau Sex Nov 23, 2018 5:20 am

João Tomás escreveu:
Tissot escreveu:https://help.ebird.org/customer/portal/articles/2879207-sensitive-species-list?b_id=1928

Obrigado Matthias. Bem, que valente piada que para aqui vai... ocultar uma mega raridade e uma espécie que já foi dada como extinta na Península Ibérica! Enfim.
Repara que se fosse um Turnix em reprodução então teria mesmo de ser suprimido e nem posto no eBird antes do fim da reprodução. Mas... Quer dizer. O mais provável que podia aparecer dessa espécie seria um registo histórico e que sentido faz ocultar isso? Sem comentários.
PNicolau
PNicolau

Número de Mensagens : 7852
Idade : 29
Local : Lisboa
Data de inscrição : 28/12/2008

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por João Tomás Sex Nov 23, 2018 11:33 am

PNicolau escreveu:Repara que se fosse um Turnix em reprodução então teria mesmo de ser suprimido e nem posto no eBird antes do fim da reprodução. Mas... Quer dizer. O mais provável que podia aparecer dessa espécie seria um registo histórico e que sentido faz ocultar isso? Sem comentários.

Por essa ordem de ideias a Perdix perdix também entraria... assim como outras espécies consideradas extintas de PT.
João Tomás
João Tomás

Número de Mensagens : 4570
Idade : 33
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por Gonçalo Elias Sex Nov 23, 2018 2:39 pm

Eu acho que a parte mais difícil de entender nesta história toda é não haver ninguém que dê a cara por esta decisão e que explique os critérios usados para escolher estas espécies e não outras.

Que diabo, até podemos discordar dos critérios, mas ao menos que haja transparência!
Gonçalo Elias
Gonçalo Elias

Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por PNicolau Sex Nov 23, 2018 3:14 pm

João Tomás escreveu:
PNicolau escreveu:Repara que se fosse um Turnix em reprodução então teria mesmo de ser suprimido e nem posto no eBird antes do fim da reprodução. Mas... Quer dizer. O mais provável que podia aparecer dessa espécie seria um registo histórico e que sentido faz ocultar isso? Sem comentários.

Por essa ordem de ideias a Perdix perdix também entraria... assim como outras espécies consideradas extintas de PT.
Não. O Turnix está praticamente extinto no WP. Esta subespécie já só existe em Marrocos e mesmo aí já quase não há. Os espanhóis querem reintroduzir mas não há indivíduos em cativeiro.
PNicolau
PNicolau

Número de Mensagens : 7852
Idade : 29
Local : Lisboa
Data de inscrição : 28/12/2008

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por João Tomás Sex Nov 23, 2018 4:43 pm

PNicolau escreveu:Não. O Turnix está praticamente extinto no WP. Esta subespécie já só existe em Marrocos e mesmo aí já quase não há. Os espanhóis querem reintroduzir mas não há indivíduos em cativeiro.

Certo. Mas estamos a falar de espécies com estatuto desfavorável a nível regional, neste caso ao nível do país. Tanto o Turnix como a Perdix estão consideradas extintas enquanto nidificantes logo a Perdix também teria direito a seguir o mesmo caminho do Turnix... isto seguindo a lógica de quem tomou estas decisões, claro.
João Tomás
João Tomás

Número de Mensagens : 4570
Idade : 33
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por Pedro Fernandes Ter Nov 27, 2018 7:34 am

Olá a todos,

Confesso que fui apanhado de surpresa com esta situação. Já seguiu um pedido de informação adicional.

Se no caso da Águia-imperial o caso me pareça expectável, os outros parecem-me de difícil compreensão.

Acrescento que é possível ainda ver alguma informação nos mapas se estes estiverem afastados ou com a opção 'show points sooner' desligada.

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Screen10

Aguardo mais informação, assim a tenha transmito-a.

Um abraço,
Pedro
Pedro Fernandes
Pedro Fernandes

Número de Mensagens : 703
Local : Rabat
Data de inscrição : 01/07/2007

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por PNicolau Ter Nov 27, 2018 8:54 am

Porque é que o caso da adalberti é expectável? Ela tem-se expandido consideravelmente ao longo das últimas décadas, passou de CR a VU e a tendência positiva continua.

O abutre-do-egipto (EN) está em muitos piores lençóis a nível local e global, por exemplo.
PNicolau
PNicolau

Número de Mensagens : 7852
Idade : 29
Local : Lisboa
Data de inscrição : 28/12/2008

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por pedro121 Ter Nov 27, 2018 12:25 pm

PNicolau escreveu:
Não. O Turnix está praticamente extinto no WP. Esta subespécie já só existe em Marrocos e mesmo aí já quase não há. Os espanhóis querem reintroduzir mas não há indivíduos em cativeiro.

Bem, como dizer, não. Ou seja, há uma população conhecida em Marrocos, e populações desconhecidas na Tunísia, Algeria e Libia.

Quanto a não haver em cativeiro, eu acho que há, mas se não houver os Espanhóis facilmente ultrapassam essa questão.

pedro121
pedro121

Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008

Ir para o topo Ir para baixo

Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica - Página 2 Empty Re: Dúvida sobe visializacão de registos de águia imperial ibérica

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Página 2 de 4 Anterior  1, 2, 3, 4  Seguinte

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos