Invernos interessantes--como medir?

Gonçalo Elias escreveu:
- qualquer que seja a métrica usada, isto é, o número de pontos atribuídos às várias espécies, convém que as regras de cálculo seja a mesma para todos os invernos; ou seja, se uma espécie em 2012 só tinha 3 registos mas hoje tem 10, deve ser usado o critério dos 10 registos para todas as ocorrências, mesmo as mais antigas, caso contrário estará a dar-se um peso maior aos invernos mais antigos

eu concordo.

de qualquer modo 2019/2020 está a ser uma treta...

Já agora, as espécies que entretanto deixaram de ser raridades (tipo Lar arg, Gav imm, Bra ber, etc.) não devem ser contabilizadas, mesmo nos anos em que ainda o eram.

Depois há os fatelas ou pseudo-fatelas, não sei que tratamento estás a dar a coisas tipo Ans cae, Tad fer e quejandos mas isso obviamente afecta o resultado final.

Gonçalo Elias escreveu:Já agora, as espécies que entretanto deixaram de ser raridades (tipo Lar arg, Gav imm, Bra ber, etc.) não devem ser contabilizadas, mesmo nos anos em que ainda o eram.

Depois há os fatelas ou pseudo-fatelas, não sei que tratamento estás a dar a coisas tipo Ans cae, Tad fer e quejandos mas isso obviamente afecta o resultado final.

Isso é tão óbvio como o facto de que o Sporting este ano não ganha o campeonato.

Gonçalo Elias escreveu:Depois há os fatelas ou pseudo-fatelas, não sei que tratamento estás a dar a coisas tipo Ans cae, Tad fer e quejandos mas isso obviamente afecta o resultado final.

Não sei porque toda a gente acha que o ganso-das-neves é fatela, mas ninguém teve problemas com o Bucephala albeola.

PNicolau escreveu:
Não sei porque toda a gente acha que o ganso-das-neves é fatela, mas ninguém teve problemas com o Bucephala albeola.

Não sei porque é que achas que toda a gente acha...

pedro121 escreveu:

PNicolau escreveu:
Não sei porque toda a gente acha que o ganso-das-neves é fatela, mas ninguém teve problemas com o Bucephala albeola.

Não sei porque é que achas que toda a gente acha...

Uma generalização. Mas já ouvi isto de mais de 5 pessoas, a única que não acha com quem falei és tu...

PNicolau escreveu:
Não sei porque é que achas que toda a gente acha...

Uma generalização. Mas já ouvi isto de mais de 5 pessoas, a única que não acha com quem falei és tu...[/quote]

Falamos com pessoas diferentes, eu só ouvi essa de duas pessoas, 3 contando com o GE, e nenhuma apresentou um único argumento.

pedro121 escreveu:Falamos com pessoas diferentes, eu só ouvi essa de duas pessoas, 3 contando com o GE, e nenhuma apresentou um único argumento.

Sim de acordo. Também não ouvi nenhum argumento.

pedro121 escreveu:2017/2018 129
2018/2019 109
2016/2017 99
2012/2013 98
2010/2011 96
2011/2012 95
2013/2014 88
2014/2015 84
2019/2020 75
2016/2017 42
2009/2010 34

Tens um erro, o inverno 2016/2017 está repetido, creio que será 2015/2016.

Correcto, agora corrigido

2017/2018 129
2018/2019 109
2016/2017 99
2012/2013 98
2010/2011 96
2011/2012 95
2013/2014 88
2014/2015 84
2019/2020 75
2015/2016 42
2009/2010 34

Entretanto 19/20 está a subir...

PNicolau escreveu:

pedro121 escreveu:Falamos com pessoas diferentes, eu só ouvi essa de duas pessoas, 3 contando com o GE, e nenhuma apresentou um único argumento.

Sim de acordo. Também não ouvi nenhum argumento.

O argumento é simples: no caso dos anatídeos (talvez mais do que em qualquer outra das famílias que ocorre naturalmente em Portugal) são frequentes os avistamentos de espécies não autóctones que são resultado de fugas de cativeiro. Por isso há que ter alguma prudência no que diz respeito à origem destas aves. Este raciocínio aplica-se também ao Ans cae. Não estou com isto a dizer que se trata necessariamente de uma fuga, mas essa hipótese não pode ser descartada à partida.

Sim Gonçalo, mas: não tem anilhas, tem plumagem limpa, chegou com gansos selvagens, comportamento selvagem. Só por aqui, exclui-se logo fatelada. Agora, pode ser ou de população selvagem ou feral. Se vier da Escócia, cat C logo conta. Se vier da Gronelândia, cat A logo conta. Esteve um sistema meteorológico muito favorável nas semanas antecedentes, e apareceram mais aves na Europa esta época, incluindo uma na Europa de Leste, algumas no UK e um ganso-de-Ross na Islândia. Foi um ano com um grande influxo de brachyrrhynchos. Numa espécie que ocorre selvagem na Europa, com aves no Açores, bandos com aves anilhadas na Holanda, etc.

Logo... Continuar a chamá-lo de fatelada não me parece o mais adequado.

PNicolau escreveu:Logo... Continuar a chamá-lo de fatelada não me parece o mais adequado.

Gonçalo Elias escreveu: Não estou com isto a dizer que se trata necessariamente de uma fuga, mas essa hipótese não pode ser descartada à partida.

Mas repara, tu colocas-te efectivamente a ave como sendo uma fuga ao escreveres isto:

"Depois há os fatelas ou pseudo-fatelas, não sei que tratamento estás a dar a coisas tipo Ans cae"

Ah, eu coloquei a possibilidade de ser uma fuga, não pretendi dar certezas. Por isso escrevi fatelas OU psudo-fatelas, sendo que:

fatelas = fugas
pseudo-fatelas = origem obscura

Admito contudo que não fui claro

Gonçalo Elias escreveu:Ah, eu coloquei a possibilidade de ser uma fuga, não pretendi dar certezas. Por isso escrevi fatelas OU psudo-fatelas, sendo que:

fatelas = fugas
pseudo-fatelas = origem obscura

Admito contudo que não fui claro

Tu gostas muito de correr tudo a fatelisse...

Gonçalo Elias escreveu:Ah, eu coloquei a possibilidade de ser uma fuga, não pretendi dar certezas. Por isso escrevi fatelas OU psudo-fatelas, sendo que:

fatelas = fugas
pseudo-fatelas = origem obscura

Admito contudo que não fui claro

eu encarei o pseudo fatela como sendo dirigido ao Tad fer que é uma situação muito mais complexa de analisar, e onde tens de tudo.

José Frade escreveu:Tu gostas muito de correr tudo a fatelisse...

tudo tudo não...

pedro121 escreveu:eu encarei o pseudo fatela como sendo dirigido ao Tad fer que é uma situação muito mais complexa de analisar, e onde tens de tudo.

Por acaso era ao contrário mas está esclarecido

pedro121 escreveu:Correcto, agora corrigido

2017/2018 129
2018/2019 109
2016/2017 99
2012/2013 98
2010/2011 96
2011/2012 95
2013/2014 88
2014/2015 84
2019/2020 75
2015/2016 42
2009/2010 34

Entretanto 19/20 está a subir...

Agora que já terminou o período definido (ia até 15 de Fevereiro), seria interessante saber como ficou o total para 2019-20

Motacilla tschutschensis passa de mega a... trash?

Gonçalo Elias escreveu:

pedro121 escreveu:Correcto, agora corrigido

2017/2018 129
2018/2019 109
2016/2017 99
2012/2013 98
2010/2011 96
2011/2012 95
2013/2014 88
2014/2015 84
2019/2020 75
2015/2016 42
2009/2010 34

Agora que já terminou o período definido (ia até 15 de Fevereiro), seria interessante saber como ficou o total para 2019-20

Olha que se calhar a subida não foi muito significativa, quantos lugares é que achas que subiu?

2017/2018 129
2018/2019 109
2016/2017 99
2012/2013 98
2010/2011 96
2011/2012 95
2019/2020 91
2013/2014 88
2014/2015 84
2015/2016 42
2009/2010 34


Conclusão, está ligeiramente acima da media.

PNicolau escreveu:Motacilla tschutschensis passa de mega a... trash?

trash são aqueles que "a malta do costume" já viu?

pedro121 escreveu:Conclusão, está ligeiramente acima da media.

Conclusão: avaliações da época quando ela vai a meio podem revelar-se prematuras

Gonçalo Elias escreveu:

Conclusão: avaliações da época quando ela vai a meio podem revelar-se prematuras  

mais ou menos, ou seja, este inverno fica acima da media porque entrou 2009/2010 que não deveria ter entrado, mesmo porque era uma realidade ainda muito diferente da actual.

2015/2016 é que não faz sentido e tenho que investigar,

de qualquer modo 2019/2020 fica bem abaixo dos Invernos mais recentes, o que é significativo, porque há duas "variáveis" em jogo nesta analise, 1 é o inverno e a outra é o numero de observadores, que tem aumentado.