ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
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Fórum Aves :: Aves :: Aves de Portugal
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Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Gonçalo Elias escreveu:Concordo que a questão é complexa.
O mesmo se pode dizer, aliás, em relação aos galeirões-de-crista com colar, que também são de populações E, não é verdade?
Hummm, essa é uma questão muito pertinente, todos os galeirões com colar são nascidos em cativeiro? ou existem programas de marcação em Espanha que recorrem a este método para marcar aves selvagens?
pedro121- Número de Mensagens : 16011
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Data de inscrição : 14/02/2008
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Gonçalo Elias escreveu:
Gypaetus - a espécie em Espanha está na categoria A; se daqui a uns anos for observado um indivíduo não marcado em território português, poderá não ser possível determinar se é proveniente de uma população natural (A), de uma população introduzida reprodutora (C) ou de uma largada (E)... Na volta a espécie ainda acaba na D
A curto/medio prazo será observado um quebre ossos em Portugal e será impossível determinar a sua proveniência, pode ser uma ave proveniente de uma população A ou mesmo C ou pode ser uma ave da população que está a ser estabelecida agora e portanto ser uma ave da classe D-
O problema é que não existe maneira de confirmar qual é o caso(A,C ou D), a população de quebra ossos em Espanha está em expansão e penso que nos Pirenéus muitos dos teritorios disponíveis estão já ocupados com os juvenis forçados a procurar áreas vagas, é perfeitamente possivel que aves dos Pirenéus cheguem a Portugal, diria até que é natural que o façam
O numero de avistamentos desta espécie vai aumentar. Por outro lado o numero de aves D vai ser apenas uma fracção das aves A e C e vai ser uma fracção que vai diminuir com o tempo, pessoalmente a inclusão do quebra -ossos na categoria A das aves de Portugal é inevitável e apenas uma questão de tempo
Gonçalo Elias escreveu:Porphyrio - o exemplo é interessante; repara que quando foi largado no Mondego era E... actualmente a espécie já foi observada noutros distritos nos quais não existem provas de reprodução... é quase impossível avaliar todas as situações e parece-me impossível comprovar a origem de todos os indivíduos.
Pois, eu tenho pelo menos dois casais reprodutores numa charca (máximo de 9 adultos observados ao mesmo tempo) na povoação onde resido e existem vários outros casais nas zonas húmidas circundantes, não faço ideia se provem das populações reintroduzidas no Mondego ou se provem de uma população de classe A em expansão, mas nesta fase isso interessa?
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Exacto Pedro a questão é que ao contrário com o que acontece com a maioria das aves da categoria E (que são exóticas indesejadas) o quebra-ossos é uma ave desejada. E nem sequer é exótica, pois já existiu cá e a vontade de todos, creio eu, é que se torne num C, pelo menos.
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Gonçalo Elias escreveu:Exacto Pedro a questão é que ao contrário com o que acontece com a maioria das aves da categoria E (que são exóticas indesejadas) o quebra-ossos é uma ave desejada. E nem sequer é exótica, pois já existiu cá e a vontade de todos, creio eu, é que se torne num C, pelo menos.
, sim, mas digo já que mesmo como misero E deve ser espectacular estar tranquilamente a observar rapinas algures na beira interior e de repente aparecer um
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
pedro121 escreveu: , sim, mas digo já que mesmo como misero E deve ser espectacular estar tranquilamente a observar rapinas algures na beira interior e de repente aparecer um
Ya, agora imagina estar na Papoa a ver marinhas e passar um à tua frente
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Gonçalo Elias escreveu:
Ya, agora imagina estar na Papoa a ver marinhas e passar um à tua frente
Ataque cardíaco fulminante!!!
Já hoje com a gaivota de Audouin fiquei , então com um quebra-ossos era o fim!
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
O Gonçalo não explicou bem: era um Gypaetus pousado na Papoa, a alimentar-se dos restos de uma mobelha-ártica. Que havia previamente sido mobbed por um bando de Pagophila eburnea, agora pousadas ali no calhau da prainha, à espera de vez.pedro121 escreveu:Gonçalo Elias escreveu:
Ya, agora imagina estar na Papoa a ver marinhas e passar um à tua frente
Ataque cardíaco fulminante!!!
Ah, e tu telefonaste-me, eu larguei o trabalho imediatamente e cheguei ao local 50 minutos depois. Todas as aves levantaram voo 45 minutos após o teu telefonema (incluindo a ave morta). Mas eu chamei o INEM, por isso salvou-se o observador!
J.
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Conforme prometido ao Gonçalo Elias, contactei os técnicos da Fundación Gypaetus e solicitei informação mais detalhada sobre a presença das duas aves marcadas com emissores em Portugal.
De forma muito simpática, responderam com toda a informação que tinha solicitado. Começo pelo indivíduo que apareceu no norte, a quem foi dado o nome de tanco.
Nasceu no dia 17-02-2010 no Centro de Reprodução em Cativeiro de Valecallent (Lérida, Espanha) e foi libertado quase voador no Valle de los Centenares, Serra de Segura (Parque Natural das Serras de Cazorla, Segura y Las Villas, Jaén, Andaluzia), pela técnica de hacking.
Para além do emissor satélite com GPS, tem ainda uma marcação individual que permite identifica-lo em voo, mediante descoloração de algumas primárias também anilhas coloridas.
Quanto ao historial das visitas a Portugal, foi o seguinte:
Maio: Entrou em Portugal ao final da tarde de dia 08-05-2011 tendo pernoitado na Serra da Malcata. No dia seguinte efectuou um voo em direcção à serra da Estrela, esteve a norte da Covilhã pela manhã (10h) regressou a território espanhol ao início da tarde cruzando a fronteira alguns kms a norte do Sabugal (13h). É pois bastante provável que se tenha ido alimentar ao Campo de Alimentação de Aves necrófagas que existe na Serra da Malcata e que é gerido pelo ICNB. Nesta incursão terá cruzado os distritos de Castelo Branco e da Guarda.
Junho: A 19-06-2011 entrou novamente em Portugal pela manhã, tendo percorrido parte do Douro nacional e Internacional, no distrito de Bragança. Pernoitou em Espanha, junto da fronteira e voltou a passar por território português (distrito de Bragança) no dia 20. Posteriormente regressou a Espanha.
Em breve colocarei a informação sobre o segundo indivíduo.
Carlos Pacheco
De forma muito simpática, responderam com toda a informação que tinha solicitado. Começo pelo indivíduo que apareceu no norte, a quem foi dado o nome de tanco.
Nasceu no dia 17-02-2010 no Centro de Reprodução em Cativeiro de Valecallent (Lérida, Espanha) e foi libertado quase voador no Valle de los Centenares, Serra de Segura (Parque Natural das Serras de Cazorla, Segura y Las Villas, Jaén, Andaluzia), pela técnica de hacking.
Para além do emissor satélite com GPS, tem ainda uma marcação individual que permite identifica-lo em voo, mediante descoloração de algumas primárias também anilhas coloridas.
Quanto ao historial das visitas a Portugal, foi o seguinte:
Maio: Entrou em Portugal ao final da tarde de dia 08-05-2011 tendo pernoitado na Serra da Malcata. No dia seguinte efectuou um voo em direcção à serra da Estrela, esteve a norte da Covilhã pela manhã (10h) regressou a território espanhol ao início da tarde cruzando a fronteira alguns kms a norte do Sabugal (13h). É pois bastante provável que se tenha ido alimentar ao Campo de Alimentação de Aves necrófagas que existe na Serra da Malcata e que é gerido pelo ICNB. Nesta incursão terá cruzado os distritos de Castelo Branco e da Guarda.
Junho: A 19-06-2011 entrou novamente em Portugal pela manhã, tendo percorrido parte do Douro nacional e Internacional, no distrito de Bragança. Pernoitou em Espanha, junto da fronteira e voltou a passar por território português (distrito de Bragança) no dia 20. Posteriormente regressou a Espanha.
Em breve colocarei a informação sobre o segundo indivíduo.
Carlos Pacheco
Carlos Pacheco- Número de Mensagens : 1297
Idade : 51
Local : Odemira
Data de inscrição : 27/06/2007
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Deixo um link onde poderão ver (e fazer download) das marcações de Quebra-ossos libertados na Andaluzia.
http://www.gypaetus.org/noticias/ver/id/191/seccion/participa_noticias
http://www.gypaetus.org/noticias/ver/id/191/seccion/participa_noticias
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Foi ontem avistado um Quebra-ossos na zona de Badajoz. Tendo em conta a época do ano, interrogo-me sobre a possibilidade de um destes bichos ir parar a Sagres um dia destes...
Será assim tão improvável?
Será assim tão improvável?
Flávio Oliveira- Número de Mensagens : 605
Idade : 44
Local : Maia
Data de inscrição : 11/09/2011
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Talvez, mas na pratica uma ave imatura pode aparecer em qualquer lado, mas mais provavelmente no interior, o problema é que sendo eles tão moveis as únicas hipóteses para um observador do litoral são ter mesmo muita sorte e estar num sitio a ver rapinas e passar um pela frente ou então alguém observar um que esteja a pousado ao fim da tarde e que tenha a presença de espírito para esperar para ver se a ave fica mesmo lá e depois avisar para dar tempo á malta de lá chegar antes de a ave levantar no dia seguinte.Flávio Oliveira escreveu:Foi ontem avistado um Quebra-ossos na zona de Badajoz. Tendo em conta a época do ano, interrogo-me sobre a possibilidade de um destes bichos ir parar a Sagres um dia destes...
Será assim tão improvável?
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Vejam esta página, tem uns mapas engraçados:
http://aves-extremadura.blogspot.pt/2013/08/dispersion-juvenil-del-quebrantahuesos.html
http://aves-extremadura.blogspot.pt/2013/08/dispersion-juvenil-del-quebrantahuesos.html
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Sim, por certo, mais interessante ainda foi a referencia no mesmo blog á reprodução de Iduna opaca em Badajoz, o que é para mim tão interessante como o Quebra-ossos!Gonçalo Elias escreveu:Vejam esta página, tem uns mapas engraçados:
http://aves-extremadura.blogspot.pt/2013/08/dispersion-juvenil-del-quebrantahuesos.html
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Não me surpreende, uma vez que há registos em época de nidificação no distrito de Portalegre.pedro121 escreveu:Sim, por certo, mais interessante ainda foi a referencia no mesmo blog á reprodução de Iduna opaca em Badajoz, o que é para mim tão interessante como o Quebra-ossos!
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Iduna? Eu nem nunca tinha ouvido falar desse desterrado. É o primo marrokino dos philoscopus?
Jorge Saraiva- Número de Mensagens : 1032
Idade : 65
Local : Lx
Data de inscrição : 16/08/2009
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
http://avesdeportugal.info/iduopa.htmlJorge Saraiva escreveu:Iduna? Eu nem nunca tinha ouvido falar desse desterrado. É o primo marrokino dos philoscopus?
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Ando mesmo a leste, obrigado
Jorge Saraiva- Número de Mensagens : 1032
Idade : 65
Local : Lx
Data de inscrição : 16/08/2009
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Sim, mas estes são mais interessantes e úteis.Gonçalo Elias escreveu:
Não me surpreende, uma vez que há registos em época de nidificação no distrito de Portalegre.
pedro121- Número de Mensagens : 16011
Idade : 48
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Boa tarde
Em Abril deste ano, um dos quebra-ossos libertados no programa da Andaluzia o ano passado, sobrevoou a província de Badaloz e eles punham a hipótese de que viesse até cá mas não se aproximou da fronteira e regressou até à zona da Serra Nevada. Depois disso não soube de mais nenhum que se tenha aproximado
Abraço
Teresa
Em Abril deste ano, um dos quebra-ossos libertados no programa da Andaluzia o ano passado, sobrevoou a província de Badaloz e eles punham a hipótese de que viesse até cá mas não se aproximou da fronteira e regressou até à zona da Serra Nevada. Depois disso não soube de mais nenhum que se tenha aproximado
Abraço
Teresa
tmgamito- Número de Mensagens : 38
Data de inscrição : 23/03/2011
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Quebra-ossos observado em Monfrague no dia 2 de Maio.
Será que vem outra vez até lusas terras?
http://aves-extremadura.blogspot.com.es/2014/05/quebrantahuesos-en-monfrague.html
Será que vem outra vez até lusas terras?
http://aves-extremadura.blogspot.com.es/2014/05/quebrantahuesos-en-monfrague.html
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Pelos vistos até foram 2. Um que será dos Pirinéus e outro do programa da Fundacion Gypaetus. Vou pedir-lhes mais informação...
Teresa
Teresa
tmgamito- Número de Mensagens : 38
Data de inscrição : 23/03/2011
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
tmgamito escreveu:Pelos vistos até foram 2. Um que será dos Pirinéus e outro do programa da Fundacion Gypaetus. Vou pedir-lhes mais informação...
Teresa
ok Teresa, depois se descobrires alguma coisa por favor partilha aqui
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25559
Idade : 55
Data de inscrição : 14/06/2007
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Claro. Já mandei um mail a perguntar. A página deles está em baixo...
tmgamito- Número de Mensagens : 38
Data de inscrição : 23/03/2011
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Gonçalo, não sei quando vou saber mais alguma coisa. A pessoa que eu conhecia e que estava à frente do Programa já não está lá, responderam-me por ele e eu pedi o contacto mas ainda não tenho. Mas vou descobrirGonçalo Elias escreveu:
ok Teresa, depois se descobrires alguma coisa por favor partilha aqui
Também me disseram que este ano só havia voluntariado para o centro de cria e não havia para o "hacking" por isso não sei mesmo o que vai por ali. E continuam com o site em baixo. O ano passado estavam com problemas financeiros grandes, se calharam continuam ou agravaram-se
tmgamito- Número de Mensagens : 38
Data de inscrição : 23/03/2011
Re: ESPÉCIE: Quebra-ossos (Gypaetus barbatus)
Boas tardes! Registo por seguimento GPS de um dos Quebra-Ossos do programa andaluz Gypaetus na Serra de Gata (juvenil Estela?), muito perto da fronteira com a Malcata. Janeiro de 2015. Abraço
Morais- Número de Mensagens : 118
Idade : 63
Local : Lisboa
Data de inscrição : 31/08/2009
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