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Mensagem por vilelap Dom Ago 18, 2013 5:30 pm

Coloco aqui as fotos para me ajudarem na identificação e coloco também uma questão, as aguias costumam "andar" em grupos? Pergunto isto porque estas fotos foram tiradas hoje a 3 grupos de aguias, um deles com 4 elementos, todas elas muito barulhentas e apesar de algumas me parecerem diferentes andavam todas juntas, algumas das fotos que aqui vou colocar apesar de estarem aves isoladas a foto foi tirada ao grupo todo, como nunca tinha visto tanta rapina junta fiquei um pouco admirado. As fotos foram tiradas dia 18 perto do Pinhal Novo.

Aguia Sapeira?
ID rapinas <a href=ID rapinas Xr83" />
ID rapinas <a href=ID rapinas K449" />

Aguia Sapeira? Andava junto com a anterior
ID rapinas <a href=ID rapinas Hlid" />

Aguia de asa redonda? Este era o grupo de 4 elementos, as fotos são de todos os elementos.
ID rapinas <a href=ID rapinas Wt53" />
ID rapinas <a href=ID rapinas G6xd" />
ID rapinas <a href=ID rapinas Wmsp" />
ID rapinas <a href=ID rapinas Avwt" />

Butio vespeiro? 3 elementos
ID rapinas <a href=ID rapinas A3fs" />
ID rapinas <a href=ID rapinas Lct3" />
ID rapinas <a href=ID rapinas Ou69" />
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Mensagem por Jorge Saraiva Dom Ago 18, 2013 6:02 pm

7 primeiras parece me tudo buteo. 8ª e 9ª pernis e a ultima tambem talvez
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Ago 18, 2013 6:32 pm

Jorge Saraiva escreveu:7 primeiras parece me tudo buteo. 8ª e 9ª pernis e a ultima tambem talvez
Jorge, conforme falado no tópico da águia-pesqueira, recordo que a partir de agora em todas as respostas aos pedidos de ID convém dar sempre uma explicação, pelo menos de uma ou duas linhas, relativa à identificação Wink 
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Mensagem por pedro121 Seg Ago 19, 2013 2:07 am

Bom, quanto há questão dos grupos, nesta altura as crias ainda podem andar com os pais e pelo menos nos Buteo são extremamente barulhentas.

As fotos 1-7 mostram Buteos, não são tartaranhões ruivos pelas razões já explicadas no topico da aguia pesqueira.

As restantes 3 fotos são efectivamente de Butios-vespeiros

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Mensagem por Jorge Saraiva Seg Ago 19, 2013 5:04 pm

Peço desculpa, vou tentar, mas ás vezes nao sei explicar nem pra mim quanto mais pros outros. Palavra, sei que ja tive a informação no passado mas ja foi ha tanto tempo ou já ha tanto tempo que nao a uso que me dá ideia que ás vezes identifico só por feeling. Mas vou tentar...
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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Ago 19, 2013 6:18 pm

mesmo que não seja uma explicação muito técnica, dizer qualquer coisa que ajude a explicar a identificação é melhor do que não dizer nada Smile 
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Mensagem por pedro121 Ter Ago 20, 2013 12:52 am

Gonçalo Elias escreveu:mesmo que não seja uma explicação muito técnica, dizer qualquer coisa que ajude a explicar a identificação é melhor do que não dizer nada Smile 
Não, não me parece que seja, ou a explicação é coerente e que permita que a pessoa compreenda as razões ou é preferível não dizer nada para não complicar o que é simples e confundir mais ainda a pessoa.


Última edição por pedro121 em Ter Ago 20, 2013 3:38 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Jorge Saraiva Ter Ago 20, 2013 3:33 am

Pois, haja bom senso portanto
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Ago 20, 2013 3:40 am

pedro121 escreveu:
Gonçalo Elias escreveu:mesmo que não seja uma explicação muito técnica, dizer qualquer coisa que ajude a explicar a identificação é melhor do que não dizer nada Smile 
Não, não me parece que seja, ou a explicação é coerente e que permita que a pessoa compreenda as razões ou é preferível não dizer nada para não complicar o que é simples e confundir mais ainda a pessoa.
De acordo, Pedro, de facto depois de escrever o post anterior fiquei a pensar em que medida essa seria uma boa opção.

De qualquer forma respostas sem qualquer explicação também não ajudam nada, conforme já vimos no tópico da pesqueira,

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Mensagem por pedro121 Ter Ago 20, 2013 3:49 am

Gonçalo Elias escreveu:
De qualquer forma respostas sem qualquer explicação também não ajudam nada, conforme já vimos no tópico da pesqueira,
O tópico da pesqueira foi uma situação especifica em que surgiram duvidas e varias hipóteses de ID, como já defendi varias vezes ao longo do tempo, quando existem varias opiniões, quem propõem uma identificação tem que a fundamentar, não basta dizer que é porque é.

No entanto existem outros tópicos com outros tipos de duvidas, nesses tópicos muitas vezes basta dizer o que é que o observador/fotografo vai pelos seus próprios meios confirmar.

Por exemplo, no tópico recente da Aguia-imperial, vai-se dizer o que? ainda por cima o observador só queria confirmar, por isso uma resposta do género "sim, é uma imperial" é perfeitamente adequada.

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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Ago 20, 2013 3:58 am

De acordo quanto ao exemplo da imperial, em que o observador apenas pedia confirmação.

Mas no caso presente o observador pensava que é um C. aeruginosus quando afinal é um Buteo, ou seja a suspeita inicial não é confirmada, logo...
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Mensagem por pedro121 Ter Ago 20, 2013 4:02 am

Gonçalo Elias escreveu:Mas no caso presente o observador pensava que é um C. aeruginosus quando afinal é um Buteo, ou seja a suspeita inicial não é confirmada, logo...
Certo, certo, uma explicação seria útil, mas como explicar? Smile Smile 

Eles não são propriamente confundíveis com estas fotos como base. alias fez-me alguma confusão os Pernis terem sido correctamente identificados mas os Buteos não, quando normalmente o que acontece é confundir Pernis com Buteos e vice-versa
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Mensagem por vilelap Sex Ago 23, 2013 8:26 am

Relativamente a minha "identificação" como sendo aguia sapeira foi por não observar a lista da orla da cauda, depois de ler o post e olhar novamente para as fotos realmente estão la vários elementos a identificar búteo, Embarassed  obrigado
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Mensagem por pedro121 Sex Ago 23, 2013 9:03 am

vilelap escreveu:Relativamente a minha "identificação" como sendo aguia sapeira foi por não observar a lista da orla da cauda,
Boas,

A lista não está presente nos Buteos juvenis, mas nota que em varias das aves das fotos está lá.
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Mensagem por vilelap Dom Ago 25, 2013 9:03 am

pedro121 escreveu:mas nota que em varias das aves das fotos está lá.
Não se percebe muito bem mas realmente está lá.

pedro121 escreveu:A lista não está presente nos Buteos juvenis
Pensava que mesmo nos juvenis estava presente, obrigado pela info.
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