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Mensagem por PNicolau Sáb Nov 02, 2013 3:25 pm

Estas vocalizações foram gravadas no dia 17 de Outubro, num local de mato misto (pinheiros, azinheiras, medronheiros e uns tantos arbustos).

Canto (é possível que tenham de aumentar o volume)

Chamamento
Diria R. ignicapilla para este...
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Mensagem por Luscinia Megarhynchos Seg Nov 04, 2013 12:16 pm

Olá Pedro.

Em relação ao canto parece me haver aí um som de chapim rabilongo,mas há pelo menos mais dois que não vou lá.

O chamamento também está no som do canto,mas não sei se é estrelinha pois nunca vi nenhuma!

O som parece me familiar e ao mesmo tempo estranho!!!.

Manda pm ao Paulo Alves e depois diz o resultado.

Abraço Luscinia
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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Nov 04, 2013 1:07 pm

Na primeira gravação ouço diferentes sons, qual é o som que pretendes identificar?
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Mensagem por PNicolau Seg Nov 04, 2013 5:22 pm

Gonçalo, refiro-me ao canto estranho! Laughing Aquele que se repete ao longo da gravação mais vezes, trrr-trrr-trrrr-trrrr-trrr-trrrr

Enviei um e-mail ao Magnus, e ele disse que não conseguia identificar o primeiro e que diria Motacilla cinerea no segundo.
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Nov 05, 2013 1:52 am

Por acaso também pensei em M. cinerea mas fiquei na dúvida e não arrisquei o palpite...
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Mensagem por Luis Gordinho Ter Nov 05, 2013 11:51 am

Humm...
A primeira vocalização realmente é curiosa: parece um sub-canto de Sylvia curruca!
Talvez S. hortensis tenha um sub-canto parecido...
Viste alguma coisa da ave que fazia essa vocalização Pedro? E onde foi ao certo?
Abraços, Luís G
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Mensagem por PNicolau Ter Nov 05, 2013 2:21 pm

Shocked 
Bem Luís, eu não consegui ver o bicho... Ouvi o som bastante estranho e assim que me aproximei ele calou-se e não o ouvi mais. Foi em Caneças, no mesmo sítio da hodgsoni. Qualquer uma das espécies seria absolutamente incrível, diria mesmo em igual grau.
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Mensagem por Carlos Pacheco Ter Nov 05, 2013 3:01 pm

A segunda creio não oferecer muitas dúvidas de que é uma M. cinerea. Já o primeiro não é nada que eu conheça. S. hortensis tenho quase a certeza absoluta que não é.
Resumindo, não ajudei nada...
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Mensagem por PNicolau Ter Nov 05, 2013 3:14 pm

Hmm.. Acham que haverá alguém em particular que eu possa contactar que talvez dê um empurrãozinho na resolução deste mistério?
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Mensagem por Luis Gordinho Ter Nov 05, 2013 3:19 pm

Pois Pedro, em igual grau definitivamente não. S. hortensis no Outono é um migrador regular ao longo de todo o litoral sul. Passam em pequeno número e são difíceis de detectar, mas passam. S. curruca seria o terceiro registo para Portugal...
Não sei se não ajudaste nada Carlos. Se já ouviste hortensis 1cy a cantar no Outono e não era nada assim, então já ajuda. Eu já vi uma série de hortensis em migração outonal, sobretudo no Algarve, e só uma é que cantou umas estrofes. Foi uma coisa muito breve e incipiente mas também foi na 1ª quinzena de Setembro. Esta a 17 de Outubro já podia ter o canto mais desenvolvido.
Vou tentar ver melhor o caso com o Magnus e depois volto ao contacto. Abraços, Luís G
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Mensagem por PNicolau Ter Nov 05, 2013 3:30 pm

Muito obrigado, Luís. Bom, não tinha ideia de que seria o 3o registo para Portugal... Isso torna isto ainda mais assustador.
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Mensagem por Luis Gordinho Ter Nov 05, 2013 4:25 pm

Pois Pedro isto da ID à posteriori é sempre complicado. Esta é daquelas para esquecer. Provar uma curruca só com isso parece-me impossível. Se houvesse um pio (tipo S. cantillans) ou alguma daquelas notas introdutórias de alta frequência (>12 kHz) pelo meio, sim Senhor, mas assim não. Entre imitações, sub-cantos e pios, pode ser muita coisa. O melhor é mesmo esquecer. Desculpem se gerei demasiada expectativa. +Abraços, Luís G
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Mensagem por PNicolau Ter Nov 05, 2013 5:12 pm

Não há qualquer problema Luís, nunca esperei que pudesse ser identificada, muito menos que fosse algo muito raro. Mas fica sempre a pergunta no ar... O que era na realidade aquele bicho?

Se alguma coisa, isto dá-me ainda mais pica para me levantar mais cedo e abdicar de umas horinhas de sono indo para o campo. Não na esperança de encontrar uma S. curruca, mas quem sabe o que mais andará por aí/aqui. Quem sabe se para o ano não dou com uma hortensis?! cyclops 

Muito obrigado a todos pelos comentários e opiniões. Da próxima talvez consiga trazer mais alguma informação para além de somente uma vocalização estranha.
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Mensagem por Luscinia Megarhynchos Dom Nov 10, 2013 11:49 am

Olá Pedro

Reforço a ideia e pergunto se já mandaste o som para o Paulo Alves!

Abraço Luscinia
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Mensagem por Paulo Alves Seg Nov 11, 2013 6:22 am

Olá Luscinia Smile
obrigado pelo reforço.

Já tinha visto este tópico, mas não tinha chegado a conclusão nenhuma em relação ao primeiro som e o primeiro já tinha sido identificado; portanto não ia ajudar nada.

Depois da achega do Luís Gordinho concordo que há semelhanças com Syl cur, mas penso haver alguma distorção na gravação. Mas não chego a nenhuma conclusão.

Em relação ao segundo concordo com Mot cin.

A identificação sonora interessa-me, muito, é verdade. Mas repara que não sou uma sumidade no assunto.

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Mensagem por Luscinia Megarhynchos Seg Nov 11, 2013 11:38 am

Olá Paulo.

Epá então lembrei-me que tu podias saber... ou não:)!

Como ainda não tinhas mandado nenhuma reacção pensava que te estivesse a passar ao lado o tópico.

Sumidades há poucas ou nenhumas (mas há quem se acha).
Pessoas com sabedoria e humildade ainda vai havendoID Canto + Vocalização Icon_cool.

Abraço Luscinia
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Mensagem por PNicolau Seg Nov 11, 2013 4:20 pm

Bem Luscinia, não cheguei a enviar ao Paulo porque entretanto outros experts comentaram e também já tinha calculado que ele tivesse passado por aqui.

Quanto à distorção do som, penso que não seja significativa. O microfone da câmara não é excelente mas é de facto muito bom comparativamente ao do telemóvel e tudo mais. E, tendo ouvindo o som ao vivo, posso garantir que era muito semelhante.

Quanto a ser curruca ou não, pois... Já se viu que não se vai chegar a lado nenhum mas depois de ouvir muitas vocalizações no xeno-canto tenho as minhas dúvidas. Ainda que fosse um sub-canto em formação de um juvenil, a ave vocalizou tempo o suficiente para mandar uma ou outra nota característica, e aquilo batia sempre na mesma tecla e não tinha qualquer variação.

Quanto à vocalização da cinerea, é muito engraçado porque hoje pude ouvir uma exactamente igual, mas já consegui ver o bicho na árvore!
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