Re: Cantos em Novembro

por Gonçalo Elias Dom Nov 06, 2022 1:59 am

Crato, 5 de Novembro
Fringilla coelebs

Canto manhoso e incompleto, ouvido várias vezes; foi a primeira vez que registei o canto da espécie em Novembro.

por Paulo Alves Sáb Nov 19, 2022 3:01 pm

Ponte de Sor, 16 Nov
Tur vis

Abrantes, 19 Nov
Bub bub
Str alu (frequente ao longo de todo o mês)

Gonçalo no final do ano era engraçado reunir toda a informação compilada nestes tópicos e criar umas tabelas (?). Começa a ser difícil correr as páginas uma a uma a ver o que vale a pena reportar. Posso ajudar.

por Gonçalo Elias Dom Nov 20, 2022 9:08 am

Paulo Alves escreveu:Gonçalo no final do ano era engraçado reunir toda a informação compilada nestes tópicos e criar umas tabelas (?). Começa a ser difícil correr as páginas uma a uma a ver o que vale a pena reportar. Posso ajudar.

Eu tenho essas tabelas feitas apenas com os meus próprios registos. Já são 27 anos de informação acumulada pois comecei a registar este tipo de situação em Julho de 1995 (o trigger foi um rouxinol-do-mato a cantar já quase em finais de Julho e com um calor abrasador!)

Mas podemos usar isso como base.

Deixo aqui uma amostra da forma como sistematizo a informação, sendo que:
- os números correspondem a dias do mês, ou seja a uma data específica;
- as indicações com letras dizem respeito ao local (em geral só menciono isto em registos fora de época);
- as células cinzentas com X significa que a espécie pode ser ouvida com frequência ao longo de todo o mês portanto neste caso não há interesse em registar porque não traz nada de novo.

(a taxonomia é um bocado antiga porque ainda não me deu para actualizar o ficheiro com isso).

por Jorge Leitão Seg Nov 21, 2022 11:26 am

Braga, 18 de novembro, às 00:01
Erithacus rubecula - notívago...
https://xeno-canto.org/761951

Braga, 20 nov, 05:10
Turdus merula

Braga, 21 Nov. 12:01
Falco tinnunculus (Flight call) rente ao meu prédio, sob forte chuvada.

Cumps

por Jorge Leitão Qui Nov 24, 2022 6:36 am

Lophophanes cristatus 1 e 6 nov (Santo Estêvão de Briteiros, Guimarães)
Cerria cerri 1 e 6 novSanto Estêvão de Briteiros, Guimarães), 9 nov, (vários, Estuário do Âncora, Caminha)
Aegithalos caudatus 1e 6 nov (Santo Estêvão de Briteiros, Guimarães), 9 nov (Estuário do Âncora, Caminha)
Erithacus rubecula regularmente (Braga, Santo Tirso, Briteiros, Est. Âncora)
Alauda arvensis 6 nov (Santo Estêvão de Briteiros, Guimarães)
Motacilla alba regulatmente (Braga, Santo Tirso, Btriteiros, Est. Âncora)
Phoenicurus ochruros regularmente (Braga, Santo Tirso, Briteiros, Est. Âncora)
Carduelis carduelis regularmente (Braga, Briteiros, Est. Âncora)
Serinus serinus regularmente (Braga, Briteiros, Est. Âncora)
Spinus spinus regularmente (bando) (Braga, Breiteiros, Est. Âncora) embora não sejam cantos territoriais
Parus major regularmente (Braga, briteiros, Est. Âncora)
Periparus ater regularmente (Braga, Briteiros, Est. Âncora)
Troglodytes troglodytes regularmente (Braga, Santo Tirso, briteiros, Est. Âncora)
Picus sharpei regularmente (Braga, Briteiros, Santo Tirso, Est. Âncora
Dendrocopos major regularmente (Braga, Santo Tirso, Briteiros, Est. Âncora)
Strix aluco 9 nov (Lama, Santo Tirso)

por Gonçalo Elias Qui Nov 24, 2022 7:55 am

Jorge Leitão escreveu:Lophophanes cristatus 1 e 6 nov (Santo Estêvão de Briteiros, Guimarães)
Cerria cerri 1 e 6 novSanto Estêvão de Briteiros, Guimarães), 9 nov, (vários, Estuário do Âncora, Caminha)
Aegithalos caudatus 1e 6 nov (Santo Estêvão de Briteiros, Guimarães), 9 nov (Estuário do Âncora, Caminha)
Erithacus rubecula regularmente (Braga, Santo Tirso, Briteiros, Est. Âncora)
Alauda arvensis 6 nov (Santo Estêvão de Briteiros, Guimarães)
Motacilla alba regulatmente (Braga, Santo Tirso, Btriteiros, Est. Âncora)
Phoenicurus ochruros regularmente (Braga, Santo Tirso, Briteiros, Est. Âncora)
Carduelis carduelis regularmente (Braga, Briteiros, Est. Âncora)
Serinus serinus regularmente (Braga, Briteiros, Est. Âncora)
Spinus spinus regularmente (bando) (Braga, Breiteiros, Est. Âncora) embora não sejam cantos territoriais
Parus major regularmente (Braga, briteiros, Est. Âncora)
Periparus ater regularmente (Braga, Briteiros, Est. Âncora)
Troglodytes troglodytes regularmente (Braga, Santo Tirso, briteiros, Est. Âncora)
Picus sharpei regularmente (Braga, Briteiros, Santo Tirso, Est. Âncora
Dendrocopos major regularmente (Braga, Santo Tirso, Briteiros, Est. Âncora)
Strix aluco 9 nov (Lama, Santo Tirso)

Penso que estás aqui a misturar cantos com chamamentos, porque algumas desta espécies não cantam de todo.

por Paulo Alves Qui Nov 24, 2022 8:03 am

Barão de S. João, Lagos 23Nov
Tur vis

por Jorge Leitão Qui Nov 24, 2022 8:12 am

Ok, percebi mal a introdução. Mas dá para subtrair as tais dos chamamentos...

por Gonçalo Elias Qui Nov 24, 2022 8:50 am

Jorge Leitão escreveu:Ok, percebi mal a introdução. Mas dá para subtrair as tais dos chamamentos...

A questão é que algumas espécies emitem tanto cantos como chamamentos. A ideia deste tópico é listar apenas as situações em que estão a cantar e não a chamar...

por Jorge Leitão Qui Nov 24, 2022 2:41 pm

Gonçalo Elias escreveu:
Jorge Leitão escreveu:Ok, percebi mal a introdução. Mas dá para subtrair as tais dos chamamentos...

A questão é que algumas espécies emitem tanto cantos como chamamentos. A ideia deste tópico é listar apenas as situações em que estão a cantar e não a chamar...

por Gonçalo Elias Qui Nov 24, 2022 3:16 pm

Certo Jorge, eu só quis salientar esta questão dos cantos versus chamamentos.

Eu concordo contigo que por exemplo a Strix tem canto (os mais puristas defendem que só os passeriformes, também chamados aves canoras, é que cantam, mas eu costumo estender esse conceito a diversos não passeriformes, como nocturnas, columbídeos, codorniz, cucos, etc)

Em relaçao ao xeno-canto, convém termos presente que o tipo de som (canto ou chamamento) está muitas vezes mal atribuído até porque tanto quanto sei essa classificação é dada pelo próprio e há muita gente que confunde as duas coisas.

Voltando à lista que deste, eu diria que Aegithalos caudatus não tem canto (para mim aquilo são tudo chamamentos), e em relação ao Lophophanes cristatus sempre tive dificuldade em distinguir o que é canto ou chamamento porque me parece que os sons se confundem.

por Jorge Leitão Qui Nov 24, 2022 4:59 pm

Gonçalo Elias escreveu:Certo Jorge, eu só quis salientar esta questão dos cantos versus chamamentos.

Eu concordo contigo que por exemplo a Strix tem canto (os mais puristas defendem que só os passeriformes, também chamados aves canoras, é que cantam, mas eu costumo estender esse conceito a diversos não passeriformes, como nocturnas, columbídeos, codorniz, cucos, etc)

Em relaçao ao xeno-canto, convém termos presente que o tipo de som (canto ou chamamento) está muitas vezes mal atribuído até porque tanto quanto sei essa classificação é dada pelo próprio e há muita gente que confunde as duas coisas.

Voltando à lista que deste, eu diria que Aegithalos caudatus não tem canto (para mim aquilo são tudo chamamentos), e em relação ao Lophophanes cristatus sempre tive dificuldade em distinguir o que é canto ou chamamento porque me parece que os sons se confundem.

Os lophophanes cristatus têm uma expressão vocal pouco conhecida e raramente ouvida mas pesquisando no Xeno-canto em song, encontrá-la-ás, apesar muitos observadores considerarem o chamamento comum também como canto. Isso é aceite, apesar de para mim ser chamamento sobretudo de contacto. O mesmo sucede com os Aegithalos caudatus. Como eles andam quase sempre em bando torna-se difícil destacar particularidades nas vocalizações embora as haja e há um «display» dos machos muito parecido com o canto dos cyanistes caeruleus ou até com o canto dos Bombycilla garrulus, que é tão prolongado como o destes últimos, mas que se torna difícil de isolar nas gravações pelo motivo que aduzi. Quando consigo gravar essas vocalizações normalmente no Xeno-canto coloco sempre Call/song.
No resto concordo plenamente contigo.

por Jorge Leitão Qui Nov 24, 2022 5:05 pm

Curruca undata 6 nov (Santo Estêvão de Briteiros, Guimarães, 6)
Curruca melanocephala 6 nov (Santo Estêvão de Briteiros, Guimarães)
Sylvia atricapila 6 nov (Santo Estêvão de Briteiros, Guimarães)
Certhia brachydactyla regularmente (Braga, S. E. Briteiros, Est. Do Âncora)
Regulus ignicapilla regularmente (Braga, S.E. Briteiros, Est. Âncora)
Carduelis cannabina (S.E.Briteiros 6, Est.dio Âncora 9)
Carduelis chloris (S.E. de Briteiros 6, Est. Âmcora 9)
Sturnus unicolor (S.E. de Briteiros 6, Est.Âncora 9)
Turdus merula regularmente (Braga, Santo Tirso, Briteiros, Est. Âncora)
Estrilda astrild regularmente (Braga, Santo Tirso, Briteiros, Est. Âncorra)
Cyanistes caeruleus (Est. Âncora 9)

por Gonçalo Elias Sex Nov 25, 2022 7:06 am

Jorge Leitão escreveu:Os lophophanes cristatus têm uma expressão vocal pouco conhecida e raramente ouvida mas pesquisando no Xeno-canto em song, encontrá-la-ás, apesar muitos observadores considerarem o chamamento comum também como canto. Isso é aceite, apesar de para mim ser chamamento sobretudo de contacto. O mesmo sucede com os Aegithalos caudatus. Como eles andam quase sempre em bando torna-se difícil destacar particularidades nas vocalizações embora as haja e há um «display» dos machos muito parecido com o canto dos cyanistes caeruleus ou até com o canto dos Bombycilla garrulus, que é tão prolongado como o destes últimos, mas que se torna difícil de isolar nas gravações pelo motivo que aduzi. Quando consigo gravar essas vocalizações normalmente no Xeno-canto coloco sempre Call/song.
No resto concordo plenamente contigo.

Ok, entendo, é possível que haja algumas vocalizações que eu desconheço. Por outro lado, a classificação de determinados chamamentos como "canto" também tem o seu quê de subjectivo. Ou seja, há espécies em que é mais ou menos óbvio o que é que constitui canto (exemplo: Cisticola juncidis, Cettia cetti, Fringilla coelebs...) mas há outras em que isso é menos claro.

por Jorge Leitão Sex Nov 25, 2022 3:44 pm

De um modo geral associamos canto à expressão lírico-vocal de uma determinada melodia estruturada em frases rímicas com notas, cuja combinação é agradável ao ouvido. Creio que esse conceito não pode aplicar-se a aves, cujo canto se aprimorou naturalmente fruto da seleção natural em prejuízo, por exemplo, da plumagem. E a questão ficaria encerrada aqui, não fosse sabermos a razão porque se exibem os machos, seja através do canto melódico seja através de outros atributos. Assim nem as aves cantoras ou canoras possuem plumagens completamente desprovidas de encanto, nem as aves vistosas estão desprovidas de um qualquer tipo de canto por muito rudimentar que seja, diferenciando-se este entre os chamamentos mais comuns. Claro que neste caso o canto é uma expressão eufemística para nós que nos deleitamos a escutar o canto de uma hippolais icterina e ficamos indiferentes ao canto de uma Motacilla alba apesar desta ave também não exibir uma plumagem deslumbrante. Mas como referes, isto é muito subjetivo. Abraço

por Jorge Leitão Sex Nov 25, 2022 3:50 pm

Est. do Âncora, 25 (17:48)

Troglodytes troglodytes
Cettia cetti
Erithacus rubecula

por Jorge Leitão Sáb Nov 26, 2022 6:41 am

Litoral de Vila Praia de Âncora, Caminha, 26 12:24
Anthus pratensis

por Jorge Leitão Sáb Nov 26, 2022 6:46 am

Litoral de Moledo, Caminha, 26 10:35
Carduelis carduelis

por Gonçalo Elias Sáb Nov 26, 2022 10:15 am

Jorge Leitão escreveu:Litoral de Vila Praia de Âncora, Caminha, 26 12:24
Anthus pratensis

Fiquei curioso de saber o que consideras canto neste caso, pois esta espécie não costuma cantar nas zonas de invernada.

por Jorge Leitão Sáb Nov 26, 2022 3:07 pm

Gonçalo Elias escreveu:
Jorge Leitão escreveu:Litoral de Vila Praia de Âncora, Caminha, 26 12:24
Anthus pratensis

Fiquei curioso de saber o que consideras canto neste caso, pois esta espécie não costuma cantar nas zonas de invernada.

Pois não canta por isso classifiquei este canto como subsong
https://xeno-canto.org/763691

por Jorge Leitão Sáb Nov 26, 2022 3:12 pm

Estuário do Âncora, 26 16:23
Motacilla cinerea

por Paulo Alves Dom Nov 27, 2022 2:22 pm

Pardieiro, Budens 26Nov
Cur und

Sagres, 27Nov
Mon sol (frequente)
Pho och (frequente)
Jyn tor (frequente, vocalização de inverno)

Barão de S. Miguel, Vila do Bispo 27Nov
Ale ruf
Jyn tor (vocalização de inverno)
Pic sha (casal em dueto)
Emb cir

por Gonçalo Elias Dom Nov 27, 2022 2:31 pm

Paulo Alves escreveu:
Barão de S. Miguel, Vila do Bispo 27Nov
Ale ruf

O que consideras canto nesta espécie?

por Paulo Alves Dom Nov 27, 2022 3:02 pm

Gonçalo Elias escreveu:
Paulo Alves escreveu:
Barão de S. Miguel, Vila do Bispo 27Nov
Ale ruf

O que consideras canto nesta espécie?

Isto: https://xeno-canto.org/553635

por Gonçalo Elias Seg Nov 28, 2022 7:21 am

Paulo Alves escreveu:
Gonçalo Elias escreveu:
Paulo Alves escreveu:
Barão de S. Miguel, Vila do Bispo 27Nov
Ale ruf

O que consideras canto nesta espécie?

Isto: https://xeno-canto.org/553635

Hum... eu ouço isto todo o ano... é uma vocalização exclusiva dos machos?

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