Confirmação Larus marinus na Trafaria

Caros,

Observei hoje, dia 21-07-2016, este dois indivíduos na Praia da Trafaria, por entre várias Larus fuscus e Larus michahellis. Destacavam-se por serem nitidamente maiores e pelos bicos fortes, pelo que me pareceram ser ambas Larus marinus (1st cy). Junto algumas fotos com os indivíduos próximos de outras gaivotas para melhor avaliar as dimensões.

Gostaria de ter mais algumas opiniões e se concordam com esta ID.

Indivíduo 1:







Indivíduo 2:

Eu não consigo ver marinus em nenhum dos indivíduos.
Eu diria que a primeira é micha e a segunda fuscus

Com uma diferença tão grande de tamanho, Pedro? No terreno, em particular, era bem notória a diferença de dimensão.

Embora os bicos não sejam tão fortes como estou habituado a ver em marinus (em particular no segundo indivíduo), destacavam-se bem das restantes dezenas de gaivotas na praia.

Também não estou muito certo e por isso pedi ajuda.

Dois machos de michas no meio de fuscus, as michas podem ser L. m. michahellis que são maiores que as L. m. lusitanius costumeiras.

Eram de facto bem mais corpulentas que as restantes, o que me deixou na dúvida.

Obrigado Pedro Nicolau e Pedro Ramalho.

Mário Estevens escreveu:Eram de facto bem mais corpulentas que as restantes, o que me deixou na dúvida.

Obrigado Pedro Nicolau e Pedro Ramalho.

Existe outra hipótese, que é serem híbridos com marinus, mas nesta idade não sei se seria possível determinar.

Eu de híbridos não falo, mas de facto a explicação de macho de michahellis michahellis justifica facilmente as diferenças de tamanho.

E L.argentatus, está fora de questão???
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Cumprimentos,
ZéMarks

A ave anilhada que está na 2ª foto já andou cá pelo Norte

José Marques escreveu:E L.argentatus, está fora de questão???
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Cumprimentos,
ZéMarks

As penas de 3ª geração parecem excluir argentatus, são demasiado escuras, alias na 1ª ave parecem quase demasiado escuras para micha, mas penso que é de serem recentes e da luz.