Id bútios

Boas,
Na sequência de uma publicação que fiz no facebook, vim a saber que um individuo que pensava ser Buteo buteo era na verdade, Pernis apivorus. Agora pergunto, será que é possivel discernir nesta foto, se são os dois das mesma espécie? Ou serão um de cada espécie, que referi acima? Se bem que o individuo mais claro, está confirmado que é Pernis apivorus.
Obrigado

Olá,

Sem certeza absoluta, julgo que a ave de cima em ambas as fotos é um Buteo buteo.~
O que me leva a apontar esta ID é:
1) o formato mais anguloso dos cantos da cauda versus uma cauda com os cantos arredondados no Pernis apivorus;
2) o aparentemente mais reduzido tamanho e saliência do pescoço face ao corpo da ave;
3) a ligeiramente menor envergadura da ave.

Pedro Cardia

pedrocardia escreveu:Olá,

Sem certeza absoluta, julgo que a ave de cima em ambas as fotos é um Buteo buteo.~
O que me leva a apontar esta ID é:
1) o formato mais anguloso dos cantos da cauda versus uma cauda com os cantos arredondados no Pernis apivorus;
2) o aparentemente mais reduzido tamanho e saliência do pescoço face ao corpo da ave;
3) a ligeiramente menor envergadura da ave.

Pedro Cardia

Pois, eu também estava mais inclinado para Buteo buteo, mas duas pessoas identificaram-na como Pernis apivorus e pareciam bastante convictos. Após analise atenta da imagem, consegui verificar os pontos referidos com o Guia de Aves, que são eles mancha escura nas articulações carpais e cauda barrada. E a cauda a meu ver, é bem mais angulosa/arredondada nas pontas, no individuo mais claro, do no que o escuro. Quanto à envergadura não posso dizer com certeza, visto que se encontravam afastados.  
Deixo aqui registos diferentes do suposto Pernis apivorus.

Eu nã concluo nada só com estas fotos relativamente à ave de cima. Não tens outras fotos ou crops dessa ave?

Atenção que as pessoas no facebook fizeram a id em relação há ave branca (acho eu), e não para a ave escura que penso ser aquela que o Pedro Cardia se refere. em relação à ave escura estou com o Carlos.

pedro121 escreveu:Atenção que as pessoas no facebook fizeram a id em relação há ave branca (acho eu), e não para a ave escura que penso ser aquela que o Pedro Cardia se refere. em relação à ave escura estou com o Carlos.

Exactamente. O branco foi id. como butio-vespeiro, e parece-me bater certo, agora o mais escuro não sei e pelas fotos que tirei também é difícil concluir.

Carlos Pacheco escreveu:Eu nã concluo nada só com estas fotos relativamente à ave de cima. Não tens outras fotos ou crops dessa ave?

As que tenho acho que não são grande ajuda. Mas quando chegar a casa vejo.

Para a ave de cima estou com o Pedro Cardia e partilho das mesmas incertezas mais fotos serão bem vindas.

Aqui vão mais umas fotos, infelizmente algumas não dão para ver grande coisa, no caso do individuo castanho. Só gostava era de perceber de vez, se o individuo claro é um butio-comum ou um vespeiro  

Luís a ave mais clara é um bútio-vespeiro, o qual já tinha sido identificado no facebook e confirmado por mais alguns observadores aqui do fórum a dúvida existia apenas na ave mais escura. Penso que com estas fotos já não há grandes dúvidas que seja um bútio-comum (Buteo buteo).

Obrigado João! Quem diria... Dois bútios de uma assentada! Eu acho que vi o bútio-comum a assediar o vespeiro, talvez o ultimo estivesse de passagem. É a primeira vez que os vi para os meus lados, Perafita - Matosinhos.