Felosa ajuda no ID

Boas,

Ontem (23/11 - Serpa) no meio de várias dezenas de Phylloscopus collybita que se encontravam no local observei esta ave. Chamou-me a atenção pelas patas e ventre claro, de inicio pensei que talvez fosse uma tristis mas com as patas claras acho que anula essa hipótese... se puderem dar uma ajuda no id agradecia.

Obrigado.

Parece-me uma trochilus, acredula type

tens fotos em que a ave esteja menos ao sol?

Acho que devias meter aqui todas as fotos que tiveres desta ave, a data é muito interessante.

Uma vez há muitos anos no Algarve (1991) acho, em finais de Novembro estava eu a anilhar no Algarve, ria de Alvor, e a certa altura apanhámos um bicho parecido com este. Claro, patas laranja vivo. Eu pensei logo "olha um trochlius", que giro muito tardio. Depois foi-se a ver a fórmula alar e tinha a sexta primária emarginada, não havia dúvidas. Era um collybita marado, a fórmula alar excluía trochilus. Fiquei sempre a pensar se esse bicho seria identificável no terreno...

Sim Gonçalo, mas neste caso a pp parece-me muito comprida (1ª foto), ou será impressão.
Eu próprio já vi uma collybita muito clara de patas claras, tenho fotos e tudo, mas esta ave é diferente.

Eu interrogo-me sempre até que ponto a PP é um critério seguro para id.

Citando de memória, o comprimento da asa em collybita vai de 54 a 63 mm, em trochilus vai de 63 a 73. Os valores tocam-se na zona dos 63 e nesses casos não sei se a pp serve para alguma coisa.

Claro que num collybita com 55 (que são muitos) a pp muito pequena é evidente e nos trochilus >70 (pelo que aprendi serão os machos) a pp grande também é óbvia, mas ali pelo meio haverá muitas situações mais complicadas...

(esta conversa toda era boa para meter num tópico novo sobre a pp)

A ave encontrava-se numa zona de pouca sombra, aqui ficam mais umas fotos.

Alguma em que se vejam as costas?

O resto das fotos é tudo muito semelhante, a melhor que arranjei em que se vê um pouco das costas é esta mas é muito fraquinha.

Toda a ave é estranha, incluindo o bico que é muito comprido.
Em todo o caso, para mim encaixa melhor em trochilus do que collybita.

PNicolau escreveu:Toda a ave é estranha, incluindo o bico que é muito comprido.

Pode ter algum tipo de sobrecrescimento do bico também vejo mais facilmente uma trochillus do que uma collybita.

O modo como parece ter "olheiras" e mais "nuca" (e a plumagem neste caso não é arruinada por abrasão, lamas, néctares e "pólen") até me inclina mais para P. collybita. Características um pouco típicas desta espécie mais resistente ao frio.

A medida das asas pode ter sobreposição entre P.trochilus e P.collybita. Estive a ver dados que anilhei e trochilus tenho registos de 59 a 74mm e collybita de 52 a 65.5 de tamanho da asa. Esta medida é "uma aproximação" da medida das primarias, ou seja um collybita com asa do mesmo tamanho de trochilus apresenta (ou devia) a projecção das primarias mais curta uma vez que esta é o tamanho das primarias face as restantes penas de voo.

Eu acho que não se perdia nada em colocar a ave na sala de id do Birdforum, eles tem mais experiência com aves de leste e com variações.

pedro121 escreveu:Eu acho que não se perdia nada em colocar a ave na sala de id do Birdforum, eles tem mais experiência com aves de leste e com variações.

também já me ocorreu

Ok, então quando puder coloco no Birdforum.

De qualquer modo obrigado pelas IDs.