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Ajuda na ID - gaivota

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Mensagem por Teresa C Sáb Jan 12, 2019 12:46 pm

Hoje na lezíria de VFXv - bico-riscado?...

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Mensagem por pedro121 Dom Jan 13, 2019 2:54 am

um 2º inverno? bem, lá clara é ela
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Jan 13, 2019 3:13 am

Teresa por acaso não tens fotos de asa aberta?
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Mensagem por Teresa C Dom Jan 13, 2019 3:17 am

Infelizmente não, ela voou mas não consegui foto... só tenho mais do mesmo.

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Mensagem por pedro121 Dom Jan 13, 2019 10:17 am

Bem, não sei, há varias coisas que não batem muito certo para delawarensis 2º inverno, a alternativa seria argentatus 3º inverno.

Teresa, tens fotos dela lado a lado com fuscus?
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Mensagem por PNicolau Dom Jan 13, 2019 11:18 am

Não me parece nada delawarensis. Argentatus/micha para mim
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Mensagem por Helder Vieira Dom Jan 13, 2019 1:16 pm

Não é delawerensis. A ser seria um 2º inverno, mas várias coisas não batem certo, cor do bico e formato, cor das patas, cor do olho, padrão das primárias, etc.
Tem bom ar para argentatus, 3º inv, mas...

Já agora deixo uma foto de uma delawerensis 2º inv, também de janeiro (2014)

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Mensagem por Teresa C Dom Jan 13, 2019 3:48 pm

Não Pedro, também não tenho fotos lado a lado... mas ela era grandita, não era mais pequena que as fuscus. O que me fez dizer delawarensis foi a cor das patas, mas vendo a foto do Helder vejo que não é ela. E pelo que estive a ver das fotos na net algumas argentatus têm patas mais amareladas?

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Mensagem por AndreVieira Seg Jan 14, 2019 9:10 am

As delawarensis são mais pequeninas que as michas e as fuscus

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Mensagem por Teresa C Seg Jan 14, 2019 1:28 pm

E então, dá para chegar a alguma conclusão?...

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Mensagem por Helder Vieira Seg Jan 14, 2019 1:48 pm

Teresa C escreveu:E então, dá para chegar a alguma conclusão?...

Como disse o Nicolau, micha/argentatus
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Mensagem por Teresa C Seg Jan 14, 2019 2:55 pm

Ok, podes elaborar um pouco, por favor? a ver se consigo perceber mais alguma coisa. Em relação a argentatus eu vejo o olho claro, o manto claro, o bico creme clarinho e as patas que não correspondem, deviam ser mais rosa; em relação a micha não consigo ver nada para além das patas...

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Mensagem por pedro121 Ter Jan 15, 2019 2:23 am

Eu vejo argentatus, mesmo dando um desconto à luz, micha não seria tão clara, não?
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Mensagem por PNicolau Ter Jan 15, 2019 3:07 am

Eu não digo que não seja argentatus, mas a foto está um bocado queimada e não me parece que dê para excluir micha.
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Mensagem por Gilberto Pinelas Ter Jan 15, 2019 5:31 am

Olá, Teresa.

Não há muito mais a dizer para além daquilo que o Hélder disse. De facto, não se trata de uma gaivota-de-bico-riscado pelo facto de algumas características apresentadas, sobretudo, pelo seu tamanho e pelo padrão apresentado em alguma da sua plumagem. Se atentar bem, verificará que, em aves (argentatus/michahellis versus delawarensis) com a mesma idade, subtilmente que seja, os padrões diagnosticantes revelam-se diferentes.

Na minha opinião, esta ave acabadinha de entrar na fase de sub-adulta, ou seja, no seu quarto ano de calendário (4 cy), penso tratar-se de uma gaivota-prateada, possivelmente uma “Larus argentatus argenteus”.

Relativamente á cor das suas patas que, presumo estar a causar-lhe alguma dúvida, está de acordo com a espécie e a idade da ave. As patas não têm que ser forçosamente de cor rosa vivo e imaculado, mas podem ter também algumas nuances como rosa mais pálido ou até mesmo rosa esbranquiçado. Se, se tratasse de uma “Larus michahellis”, e aqui eximo as “lusitanius”, a cor das patas e até a do bico, numa gaivota desta idade, já se apresentaria com uma cor/tonalidade diferente, mais amarelada, o que, não me parece ser o caso da ave que nos apresenta.

Para comparar:

Ave da Teresa

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Larus argenteus 4 cy

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Larus delawarensis 3 cy

Ajuda na ID - gaivota Delawarensis-3-cy

Espero ter ajudado.
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Mensagem por Helder Vieira Ter Jan 15, 2019 6:45 am

Teresa C escreveu:Ok, podes elaborar um pouco, por favor? a ver se consigo perceber mais alguma coisa. Em relação a argentatus eu vejo o olho claro, o manto claro, o bico creme clarinho e as patas que não correspondem, deviam ser mais rosa; em relação a micha não consigo ver nada para além das patas...

Ora bem, a tua gaivota, atrevo-me a dizer, é uma argentatus 3º inv (4 cy) "by the book". Padrão e cor do bico, iris muito clarinha, cabeça arredondada, manto (aparentemente) cinza claro, já com pintas brancas nas primárias, etc etc, agora não podemos excluir micha dada a variabilidade possível das gaivotas de uma determinada idade, de uma dada espécie. Se tivesse sido possível fotografá-la com uma michahellis ao lado era outra conversa... assim acho mais correcto identificá-la como argentatus/michahellis.
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Mensagem por Teresa C Ter Jan 15, 2019 12:59 pm

Obrigada Gilberto e Helder pelos esclarecimentos, foram muito úteis. Quanto a fotografá-la com uma michahellis ao lado, não me parece que isso vá acontecer alguma vez na lezíria... as michahellis não são nada fáceis de encontrar por lá.

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Mensagem por PNicolau Ter Jan 15, 2019 1:21 pm

Teresa C escreveu:Obrigada Gilberto e Helder pelos esclarecimentos, foram muito úteis. Quanto a fotografá-la com uma michahellis ao lado, não me parece que isso vá acontecer alguma vez na lezíria... as michahellis não são nada fáceis de encontrar por lá.
É verdade. Eu já uma vez lá vi uma gaivota que me pareceu argentatus mas nunca consegui confirmar. As michas são realmente escassas.
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Jan 15, 2019 2:24 pm

Porque as michahellis regra geral não se aventuram para muito longe da costa. Ou melhor, aventuram-se, mas em pequenos números.
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