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Apus apus ou A. Pallidus?

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Samuel Patinha
aespenica
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Apus apus ou A. Pallidus? Empty Apus apus ou A. Pallidus?

Mensagem por aespenica Dom Jul 03, 2022 10:33 am

Lagos, Ponta da Piedade, 1.07.2022
1. Preto?
Apus apus ou A. Pallidus? DSC_8457-X4

2. Pálido?
Apus apus ou A. Pallidus? DSC_8461-X2

3. Pálido?
Apus apus ou A. Pallidus? DSC_8465-X3

4. Preto?
Apus apus ou A. Pallidus? DSC_8466-X2

5. Preto?
Apus apus ou A. Pallidus? DSC_8467-X3

aespenica

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Mensagem por Samuel Patinha Dom Jul 03, 2022 11:29 am

4 e 5 diria pálido, o resto concordo

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Mensagem por Rogerio Ter Jul 05, 2022 6:31 am

Eu diria todos pretos
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Mensagem por Bruno Morais Qua Jul 06, 2022 2:37 am

No 3, concordo com pálido: o "escamado" no corpo é muito evidente.

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Mensagem por PNicolau Qua Jul 06, 2022 4:58 am

Rogerio escreveu:Eu diria todos pretos
Não é possível serem todos pretos, para além da garganta branca grande e do escamado evidente, muitas destas aves têm ainda janela clara nas secundárias.

Apenas o 1 parece apus apus
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Mensagem por Rogerio Qua Jul 06, 2022 7:03 am

PNicolau escreveu:
Rogerio escreveu:Eu diria todos pretos
Não é possível serem todos pretos, para além da garganta branca grande e do escamado evidente, muitas destas aves têm ainda janela clara nas secundárias.

Apenas o 1 parece apus apus

Provavelmente tens razão mas eu tenho muita dificuldade com estas fotos de identificar pallidus , não deveria porque tenho dois casais a nidificar em casa e parecem-me relativamente fáceis de identificar , provavelmente é o excesso de familiaridade Very Happy

Bom vou tentar ser mais detalhado e ver se aprendo mais alguma coisa , se calhar tenho registos errados que é coisa que me desagrada profundamente.

Há apus apus com manchas de garganta semelhantes aos fotografados aqui .
https://www.flickr.com/photos/rogeriocrodrigues/52172001690/in/dateposted-public/
O escamado também não me parece uma forma de exclusão
https://www.flickr.com/photos/rogeriocrodrigues/41186752995/in/album-72157661788343159/

Na foto 3 mesmo com muito esforço e imaginação não consigo ver pallidus , na minha opinião a luz é suficientemente boa para verificar que não existem nenhumas tonalidades de castanho.


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Mensagem por Samuel Patinha Qua Jul 06, 2022 8:39 am

Rogerio escreveu:
PNicolau escreveu:
Rogerio escreveu:Eu diria todos pretos
Não é possível serem todos pretos, para além da garganta branca grande e do escamado evidente, muitas destas aves têm ainda janela clara nas secundárias.

Apenas o 1 parece apus apus

Provavelmente tens  razão mas eu tenho muita dificuldade com estas fotos de identificar pallidus , não deveria porque tenho dois casais a nidificar em casa e parecem-me relativamente fáceis de identificar , provavelmente é o excesso de familiaridade Very Happy

Bom vou tentar ser mais detalhado e ver se aprendo mais alguma coisa  , se calhar tenho registos errados que é coisa que me desagrada profundamente.

Há apus apus com manchas de garganta semelhantes aos fotografados aqui .
https://www.flickr.com/photos/rogeriocrodrigues/52172001690/in/dateposted-public/
O escamado também não me parece uma forma de exclusão
https://www.flickr.com/photos/rogeriocrodrigues/41186752995/in/album-72157661788343159/

Na foto 3 mesmo com muito esforço e imaginação não consigo ver pallidus  , na minha opinião a luz é suficientemente boa para verificar que não existem nenhumas tonalidades de castanho.

Eu desconfio sempre das cores em fotos... não é muito fácil ter certezas grande maioria das vezes.
Quanto às fotos apresentadas nos exemplos, tenho sérias dúvidas que sejam Apus apus... garganta bem grande, escamado notório, p10 menor que p9...

Quanto à foto 3, Apus apus acho que nunca pode ter um escamado no peito tão marcado.



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Mensagem por PNicolau Qua Jul 06, 2022 8:48 am

Eu acho que o teu segundo apus Rogério pode ser um pálido. O primeiro não parece (a garganta branca é exacerbada por ter o papo cheio). Também há questões de idades que dificultam a coisa. As cores nas fotos podem ser muito pouco fiáveis, basta a temperatura estar desajustada e altera tudo. Para mim a ave 3 é a mais óbvia
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Mensagem por Rogerio Qua Jul 06, 2022 9:49 am

Este por exemplo não me suscita duvidas para pálido , cabeça grande , tons castanho , garganta com muito branco e extenso.


https://i.servimg.com/u/f62/19/63/34/52/_mgc1811.jpg
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Mensagem por Rogerio Qua Jul 06, 2022 9:56 am

Samuel Patinha escreveu:
Rogerio escreveu:
PNicolau escreveu:
Rogerio escreveu:Eu diria todos pretos
Não é possível serem todos pretos, para além da garganta branca grande e do escamado evidente, muitas destas aves têm ainda janela clara nas secundárias.

Apenas o 1 parece apus apus

Provavelmente tens  razão mas eu tenho muita dificuldade com estas fotos de identificar pallidus , não deveria porque tenho dois casais a nidificar em casa e parecem-me relativamente fáceis de identificar , provavelmente é o excesso de familiaridade Very Happy

Bom vou tentar ser mais detalhado e ver se aprendo mais alguma coisa  , se calhar tenho registos errados que é coisa que me desagrada profundamente.

Há apus apus com manchas de garganta semelhantes aos fotografados aqui .
https://www.flickr.com/photos/rogeriocrodrigues/52172001690/in/dateposted-public/
O escamado também não me parece uma forma de exclusão
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Na foto 3 mesmo com muito esforço e imaginação não consigo ver pallidus  , na minha opinião a luz é suficientemente boa para verificar que não existem nenhumas tonalidades de castanho.

Eu desconfio sempre das cores em fotos... não é muito fácil ter certezas grande maioria das vezes.
Quanto às fotos apresentadas nos exemplos, tenho sérias dúvidas que sejam Apus apus... garganta bem grande, escamado notório, p10 menor que p9...

Quanto à foto 3, Apus apus acho que nunca pode ter um escamado no peito tão marcado.



Samuel , a primeira foto no meu exemplo foi tirada este ano numa colónia de Apus apus no Algarve que conheço e sigo há anos , não é seguramente um Pálido
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Mensagem por Rogerio Qua Jul 06, 2022 10:20 am

Samuel Patinha escreveu:
Rogerio escreveu:
PNicolau escreveu:
Rogerio escreveu:Eu diria todos pretos
Não é possível serem todos pretos, para além da garganta branca grande e do escamado evidente, muitas destas aves têm ainda janela clara nas secundárias.

Apenas o 1 parece apus apus

Provavelmente tens  razão mas eu tenho muita dificuldade com estas fotos de identificar pallidus , não deveria porque tenho dois casais a nidificar em casa e parecem-me relativamente fáceis de identificar , provavelmente é o excesso de familiaridade Very Happy

Bom vou tentar ser mais detalhado e ver se aprendo mais alguma coisa  , se calhar tenho registos errados que é coisa que me desagrada profundamente.

Há apus apus com manchas de garganta semelhantes aos fotografados aqui .
https://www.flickr.com/photos/rogeriocrodrigues/52172001690/in/dateposted-public/
O escamado também não me parece uma forma de exclusão
https://www.flickr.com/photos/rogeriocrodrigues/41186752995/in/album-72157661788343159/

Na foto 3 mesmo com muito esforço e imaginação não consigo ver pallidus  , na minha opinião a luz é suficientemente boa para verificar que não existem nenhumas tonalidades de castanho.

Eu desconfio sempre das cores em fotos... não é muito fácil ter certezas grande maioria das vezes.
Quanto às fotos apresentadas nos exemplos, tenho sérias dúvidas que sejam Apus apus... garganta bem grande, escamado notório, p10 menor que p9...

Quanto à foto 3, Apus apus acho que nunca pode ter um escamado no peito tão marcado.



Estou de acordo em relação a certas fotos porque a luz e exposição são determinantes para se obter cores fidedignas  .
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Mensagem por pedro121 Qui Jul 07, 2022 6:27 am

Rogerio escreveu:[

Há apus apus com manchas de garganta semelhantes aos fotografados aqui .
https://www.flickr.com/photos/rogeriocrodrigues/52172001690/in/dateposted-public/


Não podes comparar aves com a bolsa cheia com outros com a bolsa vazia.
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Mensagem por pedro121 Qui Jul 07, 2022 6:28 am

Rogerio escreveu:
O escamado também não me parece uma forma de exclusão
https://www.flickr.com/photos/rogeriocrodrigues/41186752995/in/album-72157661788343159/

está num angulo em que favorece o escamado e mesmo assim nesta foto tem menos do que em 3
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Mensagem por pedro121 Qui Jul 07, 2022 6:30 am

Em relação a estas aves.

Estamos todos de acordo para a 3?

Em relação à 1 e 2, pela estrutura etc, eu diria 1 apus e 2 pallidus.

4 e 5 são debativeis

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Mensagem por Rogerio Qui Jul 07, 2022 9:05 am

pedro121 escreveu:Em relação a estas aves.

Estamos todos de acordo para a 3?

Em relação à 1 e 2, pela estrutura etc, eu diria 1 apus e 2 pallidus.

4 e 5 são debativeis


Pedro.
1 e 2 Ok
4 e 5 Ok
Em relação à 3 compreendo a lógica do vosso raciocínio o meu problema é somente a cor , eu não nunca vi nenhum pálido com esses tons mas aqui o efeito da luz e o ajuste de WB da maquina ou a edição da imagem podem ser determinantes .
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