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Parque da Cidade (Porto) - identificação de aves

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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 7:09 am

Caros amigos, fiz 2 visitas recentes ao Parque da Cidade do Porto e estou com alguma dificuldade em identificar alguns exemplares.

Se a garça-real, pato bravo, cisne-mudo, galinhas de água, etc. são fáceis de identificar outros exemplares nem tanto. Pelo menos para mim. Consultei a página do site referente ao Parque da Cidade do Porto mas lá são poucas as aves referenciadas.

Vou colocando aqui neste tópico algumas fotografias para que me ajudem.

cumps



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zefil

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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 7:13 am

Foto nº1

Não sei se é um cisne vulgaríssimo mas a cor das penas é claramente diferente do branco dos cisnes-mudos.

Parque da Cidade (Porto) - identificação de aves 69491_162226477139887_100000576075890_395702_6892722_n

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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 7:16 am

Foto nº 2

Parque da Cidade (Porto) - identificação de aves 37139_162226487139886_100000576075890_395703_7887802_n

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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 7:25 am

Foto nº3

Parque da Cidade (Porto) - identificação de aves 72098_162228990472969_100000576075890_395717_2018976_n

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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 7:28 am

Foto nº 4

Parque da Cidade (Porto) - identificação de aves 67474_162229033806298_100000576075890_395718_7514326_n

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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 7:30 am

Foto nº 5

Que espécie de pombo é?..

Pertence à espécie de pombos vulgares?

Também procurei na lista de aves do fórum mas não encontrei.

Parque da Cidade (Porto) - identificação de aves 39552_162229060472962_100000576075890_395719_2933569_n

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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Out 18, 2010 7:48 am

Olá zefil, aqui vai:

1 - Cisne-mudo juvenil
2 - Pato-mudo
3 - Guincho-comum
4 - Ganso do Egipto
5 - Pombo-fatela Very Happy

1 abraço,
Gonçalo
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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 7:53 am

Loll, obrigado pela ajuda!

Essa coisa dos juvenis confunde-me um bocado pois apresentam-me características um pouco diferentes do individuo adulto. E quem não sabe, não sabe mesmo.

De qualquer das formas o pato-mudo e o ganso do egipto não surgem na listagem do site. Talvez por não existirem em estado verdadeiramente selvagem em Portugal, certo?

Quanto ao pombo "fatela" qual a razão para ter esta côr, bem diferente daquele cinzento a que estamos habituados?..

abraço e obrigado + uma x!

zefil

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Mensagem por onorio Seg Out 18, 2010 8:21 am

Gonçalo Elias escreveu:Olá zefil, aqui vai:

5 - Pombo-fatela Very Happy

1 abraço,
Gonçalo

lol!

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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 8:23 am

Foto nº 6

Deduzo que seja um juvenil de um pardal "fatela", correcto? Wink

Parque da Cidade (Porto) - identificação de aves 69432_162229093806292_100000576075890_395720_1732511_n

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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Out 18, 2010 8:39 am

zefil escreveu:
De qualquer das formas o pato-mudo e o ganso do egipto não surgem na listagem do site. Talvez por não existirem em estado verdadeiramente selvagem em Portugal, certo?

Exacto, são da categoria E (fugas de cativeiro).

zefil escreveu:
Quanto ao pombo "fatela" qual a razão para ter esta côr, bem diferente daquele cinzento a que estamos habituados?..

Penso que sejam cruzamentos de raças, mas o Pedro Ramalho (aka pedro121) é a pessoa indicada para responder.
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Mensagem por pedro121 Seg Out 18, 2010 9:04 am

Gonçalo Elias escreveu:
zefil escreveu:
De qualquer das formas o pato-mudo e o ganso do egipto não surgem na listagem do site. Talvez por não existirem em estado verdadeiramente selvagem em Portugal, certo?

Exacto, são da categoria E (fugas de cativeiro).

Começando pelo Ganso do egipto:

Embora a maioria esmagadora dos indivíduos que ocorrem em Portugal sejam sem duvida originários de cativeiro, é concebível que alguns sejam vagrantes genuínos das populações europeias, que são categoria C1 (e são alias bastante numerosas) e portanto se algum individuo dessas populações aparecer em Portugal seria categoria C5 e não E, nessa linha parece-me bastante curiosa a opção de considerar as Ibis sagradas Threskiornis aethiopicus como sendo de origem em cativeiro, quando elas são mais numerosas em estado selvagem na Europa do que em cativeiro (populações ferais em França e Itália), enquanto em cativeiro só existem em Zoo’s sendo raríssimas ou inexistentes em colecções particulares, quantos dos indivíduos que apareceram estavam anilhados? As existentes em zoo’s estão provavelmente todas anilhadas, por isso…


zefil escreveu:
Quanto ao pombo "fatela" qual a razão para ter esta côr, bem diferente daquele cinzento a que estamos habituados?..

Quanto á cor do pombo, o pombo columba livia é a espécie domesticada que desenvolveu mais raças fenotipicamente distintas (mais ainda que os cães), existem literalmente raças para todos os gostos, eu não percebo realmente muito do assunto, já que o numero de raças existentes são na casa das centenas só na Europa, mas o espécime em causa não tem uma raça definida(é por assim dizer um rafeiro), tem apenas duas mutações cromáticas, ou seja tem dois genes que controlam a produção e distribuição de pigmentos na ave "avariados", sem entrar em pormenores muito técnicos, digamos apenas que em vez de produzir o pigmento normal e distribui-lo nos sítios "certos" esta ave produz um pigmento "vermelho" e coloca-o noutras zonas.
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Mensagem por onorio Seg Out 18, 2010 9:22 am

Resumindo, o pombo fatela é afinal um pombo rafeiro Very Happy

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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 9:34 am

Lolll, essa do "pombo rafeiro" está excelente!

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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 9:34 am

E quanto ao pardal "fatela" da foto nº6, confirmam-me que é um juvenil?..

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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Out 18, 2010 9:48 am

onorio escreveu:Resumindo, o pombo fatela é afinal um pombo rafeiro Very Happy

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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Out 18, 2010 9:50 am

pedro121 escreveu:
Começando pelo Ganso do egipto:

Embora a maioria esmagadora dos indivíduos que ocorrem em Portugal sejam sem duvida originários de cativeiro, é concebível que alguns sejam vagrantes genuínos das populações europeias, que são categoria C1 (e são alias bastante numerosas) e portanto se algum individuo dessas populações aparecer em Portugal seria categoria C5 e não E, nessa linha parece-me bastante curiosa a opção de considerar as Ibis sagradas Threskiornis aethiopicus como sendo de origem em cativeiro, quando elas são mais numerosas em estado selvagem na Europa do que em cativeiro (populações ferais em França e Itália), enquanto em cativeiro só existem em Zoo’s sendo raríssimas ou inexistentes em colecções particulares, quantos dos indivíduos que apareceram estavam anilhados? As existentes em zoo’s estão provavelmente todas anilhadas, por isso…

Pedro os teus comentários fazem sentido, de qualquer forma e até haver evidências mais fortes em contrário eu vou-me guiando pelas categorias atribuídas pelo CPR. Ou seja, ganso do Egipto e íbis sagrada são categoria E.
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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 2:40 pm

Já agora, observei uma ave a mergulhar diversas vezes num dos lagos, provavelmente a tentar apanhar algum peixe. Seria um guincho comum?

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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 2:43 pm

E outra questão sobre os "patos-mudos".

O que disseram sobre os pombos pode-se dizer sobre os patos mudos?

Brancos, castanhos, cabeça vermelha é tudo "patos-mudos"?..

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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Out 18, 2010 2:45 pm

zefil escreveu:Já agora, observei uma ave a mergulhar diversas vezes num dos lagos, provavelmente a tentar apanhar algum peixe. Seria um guincho comum?

Não, porque os guinchos não mergulham.

zefil escreveu:E outra questão sobre os "patos-mudos".

O que disseram sobre os pombos pode-se dizer sobre os patos mudos?

Brancos, castanhos, cabeça vermelha é tudo "patos-mudos"?..

Esta é uma pergunta para o Pedro Seixas.
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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 2:51 pm

E então que ave seria?

Pelo que pude observar as dimensões e a côr eram semelhantes.

Ainda sobre os patos mudos. É este o nome cientifico: "Anas platyrhynchos"?

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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Out 18, 2010 2:54 pm

zefil escreveu:E então que ave seria?

Pelo que pude observar as dimensões e a côr eram semelhantes.
Talvez uma andorinha-do-mar?

zefil escreveu:Ainda sobre os patos mudos. É este o nome cientifico: "Anas platyrhynchos"?
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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 3:05 pm

Fónix, que tiro ao lado relativamente ao pato..

Sobre a "mergulhadora" e vendo a imagem podia perfeitamente ser uma andorinha-do-mar, no entanto não sei se existe no parque da cidade do Porto.

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Mensagem por zefil Seg Out 18, 2010 3:08 pm

Pensei que o pato-mudo fosse o pato comum, ou fatela como lhe podemos chamar.

Então que nome cientifico tem os patos vulgaríssimos que vemos pr aí e que podem ser brancos, castanhos ou com outras tonalidades?

Será mesmo o "Anas platyrhynchos" a que eu me referia inicialmente?..

zefil

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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Out 18, 2010 3:34 pm

zefil escreveu:Pensei que o pato-mudo fosse o pato comum, ou fatela como lhe podemos chamar.

Então que nome cientifico tem os patos vulgaríssimos que vemos pr aí e que podem ser brancos, castanhos ou com outras tonalidades?

Será mesmo o "Anas platyrhynchos" a que eu me referia inicialmente?..

Penso que são patos-reais "abastardados", mas o Pedro Seixas é a pessoa indicada para responder a questões sobre este grupo de aves.
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