Ajuda ID- Rouxinol pequeno dos caniços

Boas!

Preciso de uma ajudinha. Parece-me um rouxinol-pequeno-dos-caniços (Acrocephalus scirpaceus), mas queria a confirmação!
Fotografado ao lado do rio Ave na Trofa.




Obrigado!

Concordo com a ID

Olá,

Eu estou a ver esta foto num monitor que sei que escurece muito as imagens mas mesmo assim, a ave parece-me mesmo muito verde e nada castanha.

Ou seja, a minha primeira impressão foi que seria uma Felosa-poliglota (Hippolais polyglota).

O que acham?

Pedro

Pedro, deve ser do monitor (ou então é o meu:-)). Eu vejo tons acastanhados, bastante típicos de Acro. scirpaceus. Mesmo nos juvenis de H. polyglotta que não tem amarelo algum, a tonalidade do dorso não é aquela. Vamos ver se surgem mais opiniões.

Concordo com o Carlos na identificação desta ave

Paulo

A mim também me parece um scirpaceus, mas isto de identificar só com uma foto nem sempre é fácil!
Abraço
João

Sem qualquer dúvida: Hippolais polyglotta

(com os amarelos acastanhados e desmaiados muito típicos desta fase do ano)

Cumprimentos

Jorge

Valeu a ajuda! Obrigado!

Sensação de deja vu https://aves.forumeiros.com/t9902-ajuda-na-id-passariforme
Parece-me poliglota...

joel silva escreveu:Valeu a ajuda! Obrigado!

Existem mais fotos?

Eu nunca vi Rouxinois pequenos dos caniços...mas já vi poliglotas.

Para mim é 100%poliglota.

Abraço Luscinia

Mais uma foto para acabar com as duvidas!

Para mim continua a ser um Acro. scirpaceus juvenil.

E eu continuo a concordar contigo

Paulo

Já não tinha dúvidas: Hippolais polyglotta

Boas,

Estamos todos de acordo que a ave é um juvenil?

O meu problema é mesmo a qualidade da foto, eu estou habituado a ver as duas especies em condições normais de campo, esta foto permite ver a ave em condições melhores do que as que são normais para mim, dito isto, tanto o Paulo como o Rui tem experiência com ambas as especies em situações da ave na mão durante as anilhagens, se ambos concordam que é um Rouxinol-dos-caniços, seria interessante que quem defende que é uma poliglota disse-se porque é que acha que é uma, quando em termos de cor pelo menos para mim não se encaixa particularmente bem.

Araújo da Silva escreveu:Já não tinha dúvidas: Hippolais polyglotta

Sim, mas porque? é que ter uns a disser que é rouxinol e outros a disser que é poliglota não adianta muito ao debate! Alguém que argumente com características distintivas da espécie.

O argumento que poderá parecer menos válido é o da máquina fotográfica utilizada para fazer este registo. Foi, porém, o que me levou de imediato a reconhecer a ave como sendo uma polyglotta. Tenho umas boas centenas de fotos de juvenis desta espécie e a cor (mais amarelo, menos amarelo) está sempre muito próxima daquela que o Joel obteve. É uma caraterística das Canon, acastanha os amarelos e não só nesta espécie, claro. De qualquer modo, se estivéssemos face ao um scirpaceus as cores mais quentes da parte superior, mesmo num imaturo, logo se revelariam.

Então vamos àquilo que o Pedro, e muito bem, pediu. E vou fazer este exercício sem recorrer a qualquer literatura. Repara nestas fotos de scirpaceus.














Podia mostra-te mais algumas dezenas de fotos do rouxinol mas estas foram as primeiras que me vieram à mão, assim, de repente.

Aquela sombra castanha nos flancos imediatamente abaixo da asa aparece sempre nos scirpaceus. E isto nunca se vê na polyglotta como podes verificar na 1ª foto do Joel.

Agora vê a garganta. Aquele branco quase puro que se estende desde o bico causa sempre contraste com as “sombras” do peito no scirpaceus enquanto que na polyglotta, se houvesse algum contraste (que nunca vi nesta felosa), seria sempre muito ténue pois o branco da polyglotta nessa zona é sempre “creme” como, aliás, podes ver na 2ª foto do Joel.

Talvez se me agarrar a algum guia de campo encontre outros aspetos reveladores. Mas como espero que isto apenas inicie a discussão não me alongarei.

Abraço

Jorge

Araújo da Silva escreveu: enquanto que na polyglotta, se houvesse algum contraste (que nunca vi nesta felosa), seria sempre muito ténue pois o branco da polyglotta nessa zona é sempre “creme”

Claro que me refiro à polyglotta juvenil, pois a cor típica da garganta e peito de um adulto é amarelo.

Bem é um facto de que em monitores diferentes a aparência da ave e sobretudo os tons podem ser muito diferentes, assim como a grande variebilidade das aves.

Quando vi a ave tive tambem a impressão instantanea de H. polyglotta, tanto no formato como nos tons que a mim me parecem mais cinzentos, verdes ou mesmo amarelados, aos quais junto o facto de as patas/pernas serem cinzento/azulado.

Algo mais concreto e menos dado à subjectividade:
1ª primária ser mais longa do que as coberturas primárias
2ª primária sem emarginação
3ª, 4ª, 5ª primária com emarginação

A.scirpaceus apenas tem emarginação na 3ª primária, vejam a 1º foto de scirpaceus do Jorge Araújo

cumps,
Rui

Primárias enumeradas por ordem ascendente logo, 1º primária corresponde à P10, 2ª primária à P9 e por aí fora...não sei se terão todos percebido.

cumps,
Rui

RuiCaratao escreveu:

Algo mais concreto e menos dado à subjectividade:
1ª primária ser mais longa do que as coberturas primárias
2ª primária sem emarginação
3ª, 4ª, 5ª primária com emarginação

A.scirpaceus apenas tem emarginação na 3ª primária, vejam a 1º foto de scirpaceus do Jorge Araújo

Ok, parece-me bem.

Araújo da Silva escreveu:


Aquela sombra castanha nos flancos imediatamente abaixo da asa aparece sempre nos scirpaceus. E isto nunca se vê na polyglotta como podes verificar na 1ª foto do Joel.

Agora vê a garganta. Aquele branco quase puro que se estende desde o bico causa sempre contraste com as “sombras” do peito no scirpaceus enquanto que na polyglotta, se houvesse algum contraste (que nunca vi nesta felosa), seria sempre muito ténue pois o branco da polyglotta nessa zona é sempre “creme” como, aliás, podes ver na 2ª foto do Joel.

Bem, entre os teus argumentos e os do Rui convenceram-me.

Obrigado amigos!
Bem dizia o Araujo da Silva que o pessoal deste forum é porreiro!
Continuação de boas observações...

Fosga-se, altamente!