ESPÉCIE: Papagaio-do-senegal (Poicephalus senegalus)

Na semana passada avistei 2 psittacidae voando, em Belém. Não eram os já familiares psittacula krameri e só me foi possível avistar uma mancha amarela na zona do abdómen. Nesse mesmo dia ouvi uns «sons exóticos» vindos de uma árvore na mesma zona, sons esses que, desde então, tenho ouvido diariamente. No entanto, por se tratar de uma árvore muito alta, não consegui, até à data, observar os autores dos ditos sons. Serão os periquitos da Guiné que andam pela Ajuda? Se assim for é bem possível que seja a «casa» deles  

Olá Alípio e bem-vindo ao Forum Aves!

Pela descrição que apresentas, nomeadamente a referência à mancha amarela, imagino que possam tratar-se de Aratingas da Patagónia (Cyanoliseus patagonus). Já vi esta espécie em liberdade no Paul das Caniceiras (Loures) e no Cabo Espichel (Sesimbra).

Podes ver uma imagem da espécie aqui: http://www.flickr.com/photos/lindadevolder/1039558417/

1 abraço,
Gonçalo

A distinção entre os Poicephalus Senegalus e as patagonias é bastante fácil para alem das diferenças de coloração e tamanho os poicephalus tem uma típica cauda de papagaio curta e quadrada enquanto as patagonias tem uma cauda de conure, comprida a lembrar os ringnecks mas mais grossa. para alem destas espécies existem mais algumas com um abdomem amarelo que podem ser possibilidades se forem fugas de cativeiro.

Muito obrigada pelas dicas!
Como referi, vi-os apenas uma vez, em voo. No entanto, pareceu-me terem uma cauda curta. Vou estar atenta para ver se consigo ver melhor as características.

Mais uma vez obrigada!

Os Cyanoliseus patagonus já foram avistados no Jardim do Ultramar, em Belém. Não sei se a esse local que se refere, mas parece que são já regulares nesse local.
Eu já avistei no local, pelo menos, 3 inds. juntos.

cumprimentos

Sendo assim, devem ser mesmo os Cyanoliseus patagonus uma vez que os 2 indivíduos que avistei - e que quase diariamente ouço - foi no vizinho jardim do Palácio de Belém!

Já agora (ainda que não seja uma exótica) aproveito para perguntar se sabem se os guarda-rios já foram avistados nessa mesma zona, isto porque o ano passado, no mesmo jardim do Palácio de Belém, vi um guarda-rios mas infelizmente morto. Estava caído num grande relvado que é frequentado por alvéolas-brancas, melros, pardais, rabirruivos, gralhas e ocasionalmente um tordo que por várias avistei no mesmo local.

Obrigada e cumprimentos!

Olá Alípio,

Para este género de questões é preferível abrires um post novo na sala Portugal Continental.

1 abraço,
Gonçalo

OK, é o que farei.
Desculpa mas sou novata nestas andanças

Olá a todos.
De novo o poicephalus senegalus do Palácio de Belém!

Após várias tentativas e dores de cervical consegui (FINALMENTE) «caçar» o psitacídeo que me tem intrigado nos últimos dias. Lá estava ele, pelas 14 h, escondido no meio da intensa folhagem, emitindo uns ruídos bem caracterísiticos (pareceu-me que sozinho) e desta vez pude ver nitidamente que se trata de um poicephalus senegalus: abdómen completamente amarelo (sem mancha vermelha), olhos amarelos, cauda curta, cabeça cinzenta e dorso verde que se prolonga numa mancha estilo-babete.
Custou mas consegui ver o bicho!

Cumprimentos,
EAlípio

Este é o individuo visto hoje nos jardins do P. Belém, descrito pela Elsa Alipio. Não é uma boa foto mas não ficam margens para dúvidas de que é mesmo um Poicephalus Senegalus.

Cumprimentos

Raquel

Alípio escreveu: poicephalus senegalus: abdómen completamente amarelo (sem mancha vermelha), olhos amarelos, cauda curta, cabeça cinzenta e dorso verde que se prolonga numa mancha estilo-babete.
Custou mas consegui ver o bicho!

Confirmadissimo, e mais interessante ainda, pela foto parece um híbrido de Poicephalus s. mesotypus com Poicephalus s. senegalus, será que já é de produção nacional? Eu diria que os papagaios do Senegal não se iriam adaptar em estado selvagem tão a norte especialmente pela sua época de reprodução começar em Janeiro, mas pelos vistos posso estar errado.

Com os P. Krameri e os Quaker com populações estabelecidas na Península Ibérica, eu estava apostar nas Patagónias como outro "invasor" bem sucedido, já que estão bem adaptadas ao clima e existe um nicho ecológico vago (bem vago é um exagero, tem a concorrência dos pombos das rochas) para elas ocuparem, mas quem sabe não são os senegais os próximos "verdinhos" a colonizarem Portugal? Se bem que ao preço que eles actualmente andam no comercio o mais provável é terem como destino a gaiola.

Obrigada, Pedro, pelos comentários.
Eu e a Raquel (autora da foto aqui publicada) vamos continuar atentas a este simpático colega psitacídeo.
Fica, no entanto, a nota de que o tom alaranjado do abdómen parece-nos resultado da foto, uma vez que o indivíduo que observámos tinha o abdómen completamente amarelo.

Cumprimentos,
EAlípio

Alípio escreveu:
Fica, no entanto, a nota de que o tom alaranjado do abdómen parece-nos resultado da foto, uma vez que o indivíduo que observámos tinha o abdómen completamente amarelo.

Boas

Se tinha o abdómen amarelo sem nenhum tom de laranja é um Poicephalus s. senegalus, boas observações e cuidado com as cervicais...

Olá,

De facto a foto ajudou a dissipar as dúvidas.

Já agora, a ave foi vista apenas nos jardins do Palácio de Belém ou também nas zonas envolventes?

Já agora, a ave foi vista apenas nos jardins do Palácio de Belém ou também nas zonas envolventes?

Os jardins do Palácio de Belém são separados do Jardim-Museu Agrícola Tropical (também conhecido como Jardim do Ultramar) apenas por uma grade, pelo que as aves que por aqui andam frequentam os 2 jardins. Neste caso concreto, julgo que já o ouvi várias vezes no jardim vizinho!

pedro121 escreveu:Confirmadissimo, e mais interessante ainda, pela foto parece um híbrido de Poicephalus s. mesotypus com Poicephalus s. senegalus, será que já é de produção nacional? Eu diria que os papagaios do Senegal não se iriam adaptar em estado selvagem tão a norte especialmente pela sua época de reprodução começar em Janeiro, mas pelos vistos posso estar errado.

Com os P. Krameri e os Quaker com populações estabelecidas na Península Ibérica, eu estava apostar nas Patagónias como outro "invasor" bem sucedido, já que estão bem adaptadas ao clima e existe um nicho ecológico vago (bem vago é um exagero, tem a concorrência dos pombos das rochas) para elas ocuparem, mas quem sabe não são os senegais os próximos "verdinhos" a colonizarem Portugal?

No Guia das Aves Exóticas que nidificam em Portugal Continental (R. Matias, 2002) refere-se sobre o Poicephalus senegallus: "A sua nidificação em Portugal, se não ocorreu já, é bastante possível num futuro próximo, atendendo à frequência com que é observado".

Esta afirmação é de há 6 anos. Será que entretanto os bichos já começaram mesmo a criar?

1 abraço,
Gonçalo

Gonçalo Elias escreveu:Esta afirmação é de há 6 anos. Será que entretanto os bichos já começaram mesmo a criar?

Boas

À 6 anos as importações estavam abertas e eram importados literalmente centenas de Senegais mensalmente, podiam ser comprados por 25€ ou menos, hoje são extremamente difíceis de encontrar para venda, basta consultar os classificados do avespt para verificar isso mesmo e o preço unitário ronda os 300€, é possível que exista uma população nidificante, mas essa população não tem futuro fora das cidades (se existir algum núcleo reprodutor alguém mais tarde ou mais cedo vai tentar captura-los), e nas cidades não se vem em quantidades significativas.

É preciso não esquecer que as espécies introduzidas em Portugal e que estão neste momento claramente estabelecidas são todas elas provenientes de fugas de aves importadas e na maioria dos casos não tem valor comercial significativo ou por serem muito comuns ou por serem demasiado difíceis de criar, por isso não á pressão sobre essas populações por parte dos "apanhadores" de aves:

Periquito de Colar: O mercado existente em Portugal é o das mutações cromáticas, não á interese real em verdes normais, diga-se que está é a única das espécies estabelecidas que é criada com frequência pelos criadores de aves Portugueses

Tecelões: São demasiado difíceis de criar em cativeiro, só um criador inexperiente ou um especialista em exóticos africanos é que poderia estar interessado, portanto não á mercado real

Capuchinho de cabeça preta: Acontece o mesmo que nos tecelões, com a agravante de não terem dimorfismo sexual

Mainás: Eventualmente pode haver alguma pressão já que é são espécies com algum interese, mas vai ser mínimo já que o nº de criadores interessados é reduzido

Bico de Lacre: Desde o fim das importações o preço dos Bicos de Lacre disparou e também o nº de aves oferecidas no comercio, muitas das quais provenientes de captura ilegal, penso que a espécie já está a ser sujeita a alguma pressão

Bengalim Mosqueado: Esta espécie é um caso aparte porque existe mercado para ela, e é notável que ela continue a prosperar, e não se tem visto muitos anúncios a oferecer, portanto estão a evitar serem apanhados


Isto só para dizer uma coisa, para uma espécie introduzida ser bem sucedida, é preciso que para alem da população inicial ser razoável e que exista um nicho ecológico disponível e que ela consiga se adaptar ao clima e aos competidores e predadores é necessário também que o HOMEM
não faça pressão sobre a população na fasse inicial, e nas espécies referidas acima essa presão não existiu, no caso dos Massarongos essa pressão vai existir de certeza, especialmente fora das grandes cidades, aos preços actuais quem roubar um ninho com 4 crias pode esperar fazer 1200€....... não me parece que eles tenham hipóteses fora das grandes cidades, mas vamos ver

Obrigado Pedro pela interessante explicação.

Já agora o que são os Massarongos?

1 abr
Gonçalo

Gonçalo Elias escreveu:Obrigado Pedro pela interessante explicação.

Já agora o que são os Massarongos?

É um dos nomes comuns para os Poicephalus senegalus , não me perguntes a origem mas penso que ainda deve vir da época colonial, eles actualmente estão a serem mais vezes chamados por papagaios do senegal mas o termo Massarongo ainda é bastante usado, e tem o seu charme.

Interessante. Seria bom termos uma compilação dos vários nomes existentes para estas espécies exóticas que criam em liberdade, pois já percebi que os nomes dados pelos criadores divergem frequentemente dos que são dados pelor observadores de campo.

1 abraço,
Gonçalo

Gonçalo Elias escreveu:Interessante. Seria bom termos uma compilação dos vários nomes existentes para estas espécies exóticas que criam em liberdade, pois já percebi que os nomes dados pelos criadores divergem frequentemente dos que são dados pelor observadores de campo.

Sim divergem muito significativamente, e nalguns casos de maneira confusa, com os observadores a chamarem papagaios ao que para nos são periquitos e vice versa, ou no caso do Amandava amandava o uso de um nome pouco comum e só aplicável aos machos em plumagem nupcial, penso que algum dos problemas foram causados por este livro:

http://www.criticaliteraria.com/9728418981

Que sendo um excelente livro em varios campos, num aspecto foi o livro que causou mais confusão na área de criação de aves exoticas em Portugal e é hoje objecto de um sem numero de piadas, e isto porque tem o pequeno problema dos nomes comuns não serem de modo nenhum comuns... , alias nalguns casos são mesmo totalmente desconhecidos tanto em Portugal como no Brasil o que é realmente estranho, mas enfim dado que é normal para os criadores portugueses tratarem as espécies pelo nome em latin ou por derivações do nome em latim vamo-nos entendendo apesar de tudo

não me parece que eles tenham hipóteses fora das grandes cidades, mas vamos ver

Pedro, quanto á reprodução, penso ninguem ainda a conseguiu confirmar, mas que os Poicephalus senegalus, se adaptam ao nosso clima, não tenhas duvidas. Não so se adaptam ao clima de Lisboa, que até tem um Inverno ameno, e varios locais onde se abrigarem, como te posso confirmar que se adaptam a climas onde a temperatura nocturna, de Inverno é frequentemente abaixo de 0º C, e a diurna de 5 /8ºC.

Referiste num post anterior que terias duvidas que se adaptassem fora das cidades, provavelmente porque não têm arvores exoticas de que se alimentar...certo ?

Mais uma vez te posso dizer que não so aguentam as temperaturas Invernais (2 Invernos confirmados), como se alimentam facilmente em habitat agricola, com vegetação ripicola, e montado de sobro, ...este ultimo é usado para pernoitar.

no caso dos Massarongos essa pressão vai existir de certeza, especialmente fora das grandes cidades

...realmente, á partida é a conclusão mais obvia, ainda não tive a oportunidade de os observar nos jardins de Lisboa, mas ao que me parece devem ser relativamente ruidosos, ...o mesmo não se passa fora das localidades, onde são mesmo muito discretos, ...alias muito dificeis de ver por entre as arvores, e não vocalizam frequentemente, como em cativeiro.
Os passarinheiros não teram a vida facilitada...
Nesta altura do ano alimentam-se sobretudo dos rebentos/olhos novos das arvores e das flores das arvores de fruto. Talvez alguns insectos sejam incluidos na dieta, ja que alguma literatura o cita para outra especie de Poicephalus sp.

cumps,

Rui Caratão

Bom dia

O "Poicephalus senegalus" continua por estas bandas (Belém - Lisboa), desde Julho de 2008. Uns meses deixa-se ouvir melhor que outros, e nestes é mais fácil a sua localização no topo das árvores.

A novidade é que no passado sábado confirmámos (eu e a Elsa Alípio) serem dois tal como já suspeitávamos pelos sons que alguns dias ouvíamos.

Deixo as fotos que consegui.

cps
http://www.flickr.com/photos/rstavares/3282475120/
http://www.flickr.com/photos/rstavares/3282474140/in/photostream/

Olá Raquel,

As fotos estão interessantes. As aves deixam-se ver facilmente? São ruidosas? A que horas é que vocês os observam mais facilmente?

1 abraço,
Gonçalo

RuiCaratao escreveu:

Pedro, quanto á reprodução, penso ninguem ainda a conseguiu confirmar, mas que os Poicephalus senegalus, se adaptam ao nosso clima, não tenhas duvidas. Não so se adaptam ao clima de Lisboa, que até tem um Inverno ameno, e varios locais onde se abrigarem, como te posso confirmar que se adaptam a climas onde a temperatura nocturna, de Inverno é frequentemente abaixo de 0º C, e a diurna de 5 /8ºC.

Referiste num post anterior que terias duvidas que se adaptassem fora das cidades, provavelmente porque não têm arvores exoticas de que se alimentar...certo ?

Mais uma vez te posso dizer que não so aguentam as temperaturas Invernais (2 Invernos confirmados), como se alimentam facilmente em habitat agricola, com vegetação ripicola, e montado de sobro, ...este ultimo é usado para pernoitar.

Boas Rui, a minha duvida não se prende com a temperatura nem com a alimentação de um modo directo, como muitos dos grandes psitacideos os papagaios do Senegal podem perfeitamente prosperar em temperaturas negativas e no caso desta espécie em particular penso que a alimentação não será um problema de maior, a minha duvida prende-se com a epoca de reprodução, em Portugal os casais em cativeiro fazem a postura no inicio de Janeiro, o que implica que se as aves em liberdade mantiverem o mesmo ciclo vão ter pouca disponibilidade alimentar para as crias (ou não) mas vão ter de certeza problemas com o arrefecimento das crias assim que a femea começar também ela a procurar alimento e a deixar as crias sozinhas e é isso que me deixa com duvidas, de qualquer modo as crias devem aparecer fora do ninho durante o próximo mes e são facilmente identificáveis pela cor dos olhos e aspecto "ingenuo" por isso deve ser bastante fácil concluir se á crias no bando de Lisboa através de fotos ou observação directa.