Cotovia de poupa?

Olá,
penso que se trata de uma Cotovia-de-poupa, Galerida cristata, certo?
Obrigado

Olá!
Eu diria que se trata de uma Galerida theklae (bico convexo e não tão curvo como na cristata).

Abraço!
Paulo Alves

Concordo com o Paulo. Pelo bico convexo e pela plumagem muito escura eu também identifico esta ave como Gal-the.

Onde tiraste a foto?

1 abraço,
Gonçalo

Obrigado. Será então uma Cotovia-escura...
Gonçalo: a foto foi tirada perto do Monte-Barata, Monforte da Beira.
Já agora: o que querem dizer com bico convexo? Desculpem a ignorância :-)

barrento escreveu:Obrigado. Será então uma Cotovia-escura...
Gonçalo: a foto foi tirada perto do Monte-Barata, Monforte da Beira.
Já agora: o que querem dizer com bico convexo? Desculpem a ignorância :-)

pois, é a zona delas... junto à fronteira são muito abundantes embora também apareçam mais raramente junto à costa

Viva!

barrento escreveu:Já agora: o que querem dizer com bico convexo? Desculpem a ignorância :-)

A mandíbula inferior do bico das theklae dá a impressão de "arredondar" para cima, enquanto que nas cristata a mandíbula inferior é direita ou ligeiramente curva para baixo, além disso têm o bico maior.
Há um tópico muito bom neste fórum sobre as diferenças entre as duas espécies ..
Dê uma olhadela:
https://aves.forumeiros.com/galeria-f13/galerida-theklae-t1044.htm?highlight=theklae

Abraço!
Paulo Alves

Eh pá, vocês fazem-me sentir um ignorante ;-) Obrigado pelas explicações

barrento escreveu:Eh pá, vocês fazem-me sentir um ignorante ;-) Obrigado pelas explicações

Opá... se soubesses o tempo que perdi para identificar a população de Galeridas do PNSAC... Ui...Ui...
São iguaizinhas a essas na coloração, mas para observar os bicos de muitos indivíduos em variados locais, foi obra!!

Havia varias pessoas a "especular" tratarem-se de teklas, mas para dar informação correcta para o atlas, não me podia "contentar" com "especulações"...

De facto, o bico não engana!! Todos os indivíduos que observei (com muita calma e minuciosamente) tinham a mandíbula inferior recta por baixo (ao contrário do exemplar da tua foto). Até pode ocorrer teklae no PNSAC, mas as que observei decididamente não eram.
O grande problema é a grande variação na tonalidade de plumagem da cristata. Tenho indivíduos cremes aqui na periferia de Montejunto e tenho indivíduos escuros como o caraças no planalto de S. António...
Também se lá vai pelo canto, mas quando não passa de chamamento, o melhor é mesmo a configuração do bico.
É como o algodão...

Ok, mais uma vez, obrigado!
E já agora, onde é que vocês vão buscar essas informações tão detalhadas? Nos habituais manuais (tenho vários e bons, penso...) não se encontra assim tantas diferençazitas que fazem... toda a diferença :-) Existe algum manual que nos dê esses pormenores bem detalhadamente?

Olá Eduardo,

Deixa-me responder-te com outra pergunta: podes dizer primeiro os guias que usas? Depois poderei complementar com algumas sugestões...

1 abraço,
Gonçalo

Olá Gonçalo,
O guia que uso mais (e penso ser o melhor) é o "Guia de Aves" da Assírio & Alvim, mas tenho outros... que, por acaso, não estão aqui à mão :-(
No entanto, este parece-me ser o que tem melhores dicas identificadoras. A minha pergunta é: será que não existe um guia baseado, precisamente, nessas pequenas diferenças? Uma vez vi um baseado nas cores e nos comportamentos... Penso que seria um sucesso de vendas entre os birdwachers :-)
Abraços

Há um guia muito bom chamado MacMillan Guide que explora precisamente as diferenças entre espécies muito parecidas. Vou ver se encontro a referência exacta e depois coloco aqui.

1 abraço,
Gonçalo

Gonçalo: Encontrei este na net...

"The Macmillan Birder's Guide to European and Middle Eastern Birds"
Alan Harris, Hadoram Shirihai and David Christie

era este que referias?

Sim é esse. Quer dizer na verdade há dois mas acho que esse é o que apanha as espécies do sul da Europa.

1 abraço,
Gonçalo

Pois, era importante saber se é este, pois encontrei na net e queria encomendar... podes ver se é mesmo este?
Obrigado
1 abraço

vou procurar (é que eu tenho apenas outro da mesma editora que não é esse e que não apanha o sul da Europa)

Hello Eduardo,

I am not sure whether I have understood all of the fine detail of posts in this thread.

The thread referred to by Paulo is certainly worth looking at ( https://aves.forumeiros.com/galeria-f13/galerida-theklae-t1044.htm?highlight=theklae ) as is the thread referred to within that thread (with some of my own photos).

There is much confusion in even the modern field-guides (e.g. "Collins") due to the way the bill shape is described.

1. In G. cristata the bill is longer (but variably so), the lower mandible has a concave lower edge, and the entire bill takes on a decurved (downcurved) appearance as a result.

2. In G. theklae the bill is shorter and the lower mandible has a straight (and in some individuals, even a convex) lower edge which gives the bill an overall more 'conical' (even "finch-like") appearance.

In my experience, the plumage and shape and size of the crest (as cited in some field guides) are not reliable indicators.

Your excellent photograph is of a theklae, but it is a difficult individual who's bill shape and curvature are at the "cristata end" of the natural theklae variation.

I hope that this makes sense .

Colin

Gosh, Colin, I get more and more confused...

Gonçalo Elias escreveu:Gosh, Colin, I get more and more confused...

Gonçalo,

I really do not understand why you are so confused; ignore the field-guides and look at the birds - it is very simple. If we get a chance together to look at these two species "in the field" then all will be revealed.

Do not lose sleep over this!!!

Um abraço,

Colin

Colin,

I get your point.

What I don't really understand is this: is it really possible that all field guides get it wrong???

Best wishes,
Gonçalo