Anas rubripes?

Não sei se foi este que o Holyoak encontrou no Taipal mas fica aqui a dúvida   
Tiradas hoje no Paul do Taipal

Boas,

Pois, um rubripes não é, parece-me simplesmente uma das raças domesticas de Pato-real.

Podia não estar sol mas notava-se um reflexo azulado nas costas.

Como o Luís Gordinho disse, também me pareceu hibrido de um real e um Cairina moschata.

Paulfer escreveu:
Como o Luís Gordinho disse, também me pareceu hibrido de um real e um Cairina moschata.

Os hibridos apresentam normalmente descoloração no bico, uma zona sem penas á volta do olho e alteração nas marcações, alem que são mais longos e menos bola, esta ave não apresental nenhuma alteração que sugira hibrido, apenas alterações pigmentarias e maior massa corporal a lembrar a raça Rouen, mas o Pedro seixas eventualmente passa por aqui para esclarecer este ponto.

Boas tardes,

Pois, concordo plenamente que não é Anas rubripes e que também que não é hibrido de A.platyrhynchos x C.moschata. Agora o que poderá ser, não faço ideia, não se parece com nenhuma raça doméstica, isto já deve ser praí um f3 qualquer...

Abraços,

Pedro Seixas
Viseu

PedroSeixas escreveu: praí um f3 qualquer...

O chamado pato-real "marado"...  

Boa noite a todos,
Bem, a maioria diz que não é um híbrido de Anas platyrhynchos com Cairina moschata. Resta saber se a maioria tem razão...
Mas talvez comece por responder ao Pedro Ramalho:
"Os hibridos apresentam normalmente descoloração no bico, uma zona sem penas á volta do olho e alteração nas marcações, alem que são mais longos e menos bola"
É isso. Normalmente. Há muitos que não. A que é que te referias como "alteração nas marcações"? Se era ao padrão da plumagem, eu diria que aquelas escapulares têm uma forte "alteração nas marcações" - não têm o padrão nem a cor apresentados por platyrhynchos (seja macho, seja fêmea).
"esta ave não apresental nenhuma alteração que sugira hibrido"
Aqui já não concordo. Então e o espelho verde? E a cor e padrão das escapulares?
Notem que, quando eu falo em platyrhynchos x Cairina, não estou a afirmar que é um F1. Pode ser um F2 ou, como diz o Pedro Seixas, F3, etc.
Para a discussão não ficar no plano meramente teórico e abstracto, dou o seguinte exemplo:
http://www.flickr.com/photos/lgordinho/2993041410
http://www.flickr.com/photos/lgordinho/2993041078
http://www.flickr.com/photos/lgordinho/2993040766
Eu sou a favor da autoridade dos argumentos e não do argumento da autoridade. Ainda assim, recomendo a leitura do comentário de Jörn Lehmhus à 1ª foto. O Jörn é um dos colaboradores mais activos do grupo http://www.flickr.com/groups/hybridbirds e o seu tema favorito são os patos híbridos (há gostos para tudo...).
Tenho outros exemplos semelhantes mas não em formato digital por isso, de momento, fico por aqui.
Cumprimentos, boas observações e, uma vez mais, obrigado ao Paulo Ferreira pelas fotos que desmistificam o rubripes,
Luís G

OK, não resisti e fui repescar outro exemplo:
http://www.flickr.com/photos/lgordinho/11762462815
Bons tempos!
Abraços, Luís G

Boas,

Luis Gordinho escreveu:É isso. Normalmente. Há muitos que não. A que é que te referias como "alteração nas marcações"? Se era ao padrão da plumagem, eu diria que aquelas escapulares têm uma forte "alteração nas marcações" - não têm o padrão nem a cor apresentados por platyrhynchos (seja macho, seja fêmea).
Aqui já não concordo. Então e o espelho verde? E a cor e padrão das escapulares?

Mutação pigmentaria, existem varias alterações causadas por mutações ganeticas nas varias raças domesticas do Pato-real, muitas alteram a cor, outra a estrutura da ave, e algumas alteram as penas.

Luis Gordinho escreveu:"Notem que, quando eu falo em platyrhynchos x Cairina, não estou a afirmar que é um F1. Pode ser um F2 ou, como diz o Pedro Seixas, F3, etc.

Eu penso que quando o Pedro Seixas falou nos F3 estava a falar no resultado de cruzamentos entre as varias raças de platyrhynchos, os hibridos entre platyrhynchos x Cairina são estéreis portanto não há descendência para dar origem a H2 e H3 (mas se estiver enganado mandem as referencias, é um assunto que me interessa).

Luis Gordinho escreveu:Eu sou a favor da autoridade dos argumentos e não do argumento da autoridade. Ainda assim, recomendo a leitura do comentário de Jörn Lehmhus à 1ª foto.

"The jizz and the slight iridescence on some scapulars are typical. The all black beak is not common in that kind of hybrid"

Bom, a ave do Taipal não tem o mesmo Jizz da tua, é mais compacta e menos longa, as escapulares não são de cor solida, esverdeadas e iriscidentes, e como eu disse o bico é preto o que não é comun neste tipo de hibrido, curiosamente a tua ave, que é de facto um hibrido apresenta o bico preto.

Portanto não havendo caracteristicas tipicas dos hibridos de platyrhynchos x cairina ou x cairina x platyrhynchos, mas apenas alterações que podem ser explicadas com base nas variações possiveis no platyrhynchos domestico, continuo a achar que é um pato-real domestico.

Luis Gordinho escreveu:OK, não resisti e fui repescar outro exemplo:
http://www.flickr.com/photos/lgordinho/11762462815
Bons tempos!
Abraços, Luís G

Bem, ao menos o do Taipal tem o bico preto, o teu tinha o bico rosa, já era um esticanço é grande.    

Boa noite,

Só para confirmar o que o Pedro Ramalho diz, os híbridos são mesmo estéreis. Não há novidade nenhuma acerca disto desde que se começou a "forçar" a produção deste tipo de híbridos para o sector alimentar há várias centenas de anos atrás. Só para completar a informação este cruzamento - Cairina moschata x Anas platyrhynchos (na sua forma doméstica, ou seja inicialmente na raça doméstica Pato de Pequim) começou a ser utilizado porque a descendência de 1 macho da 1ª espécie com uma fêmea da 2ª dá origem a uma ave de tamanho grande, com pouca % de gordura (cerca de 18%) e com um fígado de qualidade superior que muitas vezes é utilizado para foie gras. Há outros pontos positivos relacionados com a reprodução, maneio e alimentação, mas basicamente eles juntam as vantagens duns e retiram os inconvenientes dos outros.
Não estou a fazer propaganda, eu nem sequer como pato!

Quanto à ave da foto, não me interessa muito, é resultado de um cruzamento, terá sempre alguma especulação pelo meio.

Abraço,

Pedro Seixas
Viseu