Maritimas

Em relação ás pardelas, não são supostos mas sim híbridos, comprovado por análises. As aves mostram também características intermédias em tamanho, estrutura e cor entre mauritanicus e yelkouan. http://www.acap.aq/index.php/en/news/latest-news/1302-the-enigmatic-shearwaters-of-menorca-balearic-or-yelkouan escreveu:

Obrigado Rui, desconhecia este artigo. Assim sendo a identificação de Puffinus yelkouan, fica muito comprometida, já que a estrutura é intermédia. E foi precisamente a estrutura, aliada á coloração, que me fez catalogar como yelkouan, na medida em que parti do pressuposto que as de Menorca, seria semelhantes a mauretanicus em estrutura.

Passarei a referir observações futuras de aves com as mesmas características como "tipo yelkouan"

cardosohelder escreveu:
E foi precisamente a estrutura, aliada á coloração, que me fez catalogar como yelkouan, na medida em que parti do pressuposto que as de Menorca, seria semelhantes a mauretanicus em estrutura.

Pelo que sei a estrutura das Menorca é mais proxima das yelkouan do que das mauritanicus, e a coloração é idêntica ou quase identica ás yelkouan

RuiCaratao escreveu:O numero de Rissas foi realmente impressionante

Penso que á tarde passaram muitas mais, bem como "varios" painhos-de-cauda-forcada e claro o Fulmar.

Os meus parabéns ao Pedro Nicolau e á Sofia Melo por terem a coragem de passar o dia de natal a apanhar com o vento e com a chuva e longe da família, mas a recompensa surgiu.

Infelizmente eu não o pode fazer, mas pode ser que amanha ainda passe alguma coisa mais...

Um dos melhores dias de carvoeiro do ano...tive pena de não poder estar presente!

Muito bom o Fulmar!

cardosohelder escreveu:Um dos melhores dias de carvoeiro do ano...tive pena de não poder estar presente!

Muito bom o Fulmar!

O Fulmar deve ter sido de sonho, ainda por cima naquele sitio, deve ter dado uma observação espetacular...      Vou continuar a bater com a cabeça na parede...

Pedro121 escreveu:Pelo que sei a estrutura das Menorca é mais proxima das yelkouan do que das mauritanicus, e a coloração é idêntica ou quase identica ás yelkouan

Acho que há alguma variação, mas é engraçado porque não encontraram uma correlação entre a genética e o fenótipo, ou seja aves mais claras têm por vezes haplotipos de mauritanicus e aves mais escuras com haplotipos de yelkouan...isto dentro da pop. de Menorca.
O problema é que não sei se estas aves já estão a ser seguidas com loggers, mas será que imitam a rota de migração de uma ou de outra? Isto explicaria o elevado numero de aves que se vêm a avistar um pouco por todo o lado desde Portugal ao Reino Unido, com aves que não encaixam em lado nenhum.
De Agosto a Novembro podemos observar alguns destes "mauritanicus" em Sagres.

De Agosto a Novembro podemos observar alguns destes "mauritanicus" em Sagres. escreveu:

Em relação à estrutura e em especial ao tipo de voo, notaste alguma diferença substancial em relação a "tipicas mauretanicus"?

Nas aves que tenho observado do "tipo yelkouan", tenho notado um voo mais leve que mauretanicos...

Confesso que nunca notei muito a diferença no voo talvez pela altura no cabo e pelos poucos dias de observação propricios a que as aves usassem muito "shear". Por outro lado eram aves que eu acabava por tentar ao máximo ver as características que identificam um P. puffinus, mas que acabavam por se revelar "este parece um yelkouan". Mas talvez pela percepção que muitos temos da dificuldade da distinção acabamos por englobar tudo/ou assumir numa enorme variabilidade de Puffinus mauritanicus.

Na minha opinião há também um facilitismo descrito/ilustrado no collins que não parece corresponder à realidade quando vês fotos de yelkouan tiradas em toda a bacia do mediterrâneo.

Sim, nisso também concordo, não será de todo linear como as ilustrações do colins.

De todas as aves com que me deparei que classifiquei como "tipo yelkouan", houve sempre uma percepção inicial, o jizz, que de uma forma quase irreflectida não encaixavam nem em p. puffinus nem mauretanicus. E o tipo de voo era um forte contributo para essa percepção de que não estava perante uma maure ou uma puff.

Hoje em Peniche
Lista da Manhã (só cobre 1h)
Lista da Tarde   (3h)

Excelentes fotos e observações Pedro, Parabéns!

Bem, hoje no Carvoeiro mão foi tão bom como a tarde de ontem, mas deu para o gasto:

http://ebird.org/ebird/view/checklist?subID=S16077123

Bom número de paínhos e as rissas continuam a pingar...

Olá,

RuiCaratao escreveu:Acho que há alguma variação, mas é engraçado porque não encontraram uma correlação entre a genética e o fenótipo, ou seja aves mais claras têm por vezes haplotipos de mauritanicus e aves mais escuras com haplotipos de yelkouan...isto dentro da pop. de Menorca.

Esta é a situação esperada (e comum) num cenário de hibridação entre espécies. Como o DNA mitocondrial é transmitido sempre pela via materna, isto é, de mães para a sua descendência, não há recombinação com o DNA mitocondrial paterno e por isso não se observam intermediários.

Ou seja, no caso presente quando uma senhora yelkouan acasalou com um senhor mauretanicus a sua descendência ficou toda com o DNA mitocondrial tipo yelkouan. E quando as fêmeas filhas dessa senhora yelkouan acasalaram com outros senhores mauretanicus a sua descendência manteve o DNA mitocondrial tipo yelkouan. E assim sucessivamente para as netas, bisnetas e trisnetas (e por aí fora ...) da senhora yelkouan original. Se a hibridação ocorreu há já algum tempo então espera-se que não haja uma correspondência entre o fenótipo yelkouan vs mauretanicus, que é geneticamente determinado pelo genoma nuclear, e o DNA mitocondrial yelkouan/mauretanicus.

Com os votos de boas observações natalícias!

Pedro Cardia

uma passagem monstruosa hoje em Peniche, infelizmente eu apostei nas gaivotas (mal), mas o Helder Cardoso que está de plantão desde as 8 já viu milhares de alcideos (3 espécies) e rissas, e uma mobelha-pequena. portanto esta-me a passar ao lado...   

Boas,

fica aqui um resumo do que passou hoje:

http://seabirdinginpeniche.weebly.com/

Há aqui pessoal que apanhou muito vento e frio 

Está a começar a animar...

http://ebird.org/ebird/view/checklist?subID=S19913322

Pedro quando começas normalmente a ver Melanittas a passar?

pergunto isto porque esta manhã vi 2 na Carrapateira em voo para sul

Gonçalo Elias escreveu:Pedro quando começas normalmente a ver Melanittas a passar?

pergunto isto porque esta manhã vi 2 na Carrapateira em voo para sul

Existe passagem de melanittas durante todo o ano tirando Junho e Julho, em Agosto já podem passar em força, com os machos a retornarem, e os imaturos. mas as grandes contagens são em Novembro, ai sim podem passar os grandes bandos.

Com vento completamente neutro e uma visibilidade reduzida o transito não foi particularmente animador, mas mesmo assim ainda deu para ver algumas coisas.

http://ebird.org/ebird/view/checklist?subID=S19944966

pedro121 escreveu:Com vento completamente neutro e uma visibilidade reduzida o transito não foi particularmente animador, mas mesmo assim ainda deu para ver algumas coisas.

http://ebird.org/ebird/view/checklist?subID=S19944966

Dois pombos fatelas a passar no mar é sempre giro

Gonçalo Elias escreveu:[

Dois pombos fatelas a passar no mar é sempre giro

Eram mais uns 100

tens razão, li mal o número (o 2 está na linha seguinte).

Mas números à parte, o comentário mantém-se

Amanha parece muito promissor para marítimas, não vai ser um Big Day, mas deve ser interesante com condições para dar uma boa mistura de espécies.