Confirmação de id - Alvéolas amarelas

São todas amarelas acho eu.. Agradeço desde já..

sim, todas amarelas, mas de varias subespecies

Foram observadas em Mora em 7 de Set 2015.
Obrigado Pedro.
Não sei se valerá a pena dissecar a questão das sub-espécies?

Vale sempre a pena, pois como as subespécies são mais ou menos regionais, ou melhor de determinadas regiões, dá para avaliar por onde andaram estas simpáticas meninas

Ok Alcedo. Posso tentar fazer isso mas não sei se serei bem sucedido..

Jaime Pires escreveu:Ok Alcedo. Posso tentar fazer isso mas não sei se serei bem sucedido..

Pois, não está a ser fácil, pelo menos para mim.

M.f.iberiae e thunbergi parecem-me

Luis Silva escreveu:thunbergi parecem-me

Não tem supercilio branco, e estas tem.

Provavelmente serão todas M.f.iberiae. Tenho de dar atenção a esses detalhes.

o supercilio parece-me demasiado ténue, não sei se daqui a uns meses se se manterá. A ave parece-me ser deste ano, dai pode não ter as características todas. Tenho ideia que as thunbergi, podiam ter um pequeno supercilio, como estas, principalmente juvenis e fêmeas.
De qq das formas garganta amarela exclui iberiae, e o facto de a cabeça não ser "azul", mas sim do mesmo tom do manto leva-me mais para thunbergi q para flava, e tem também as "orelhas" muito escuras. Pelo menos flava tipica não me parece nada, mas alguma coisa da zona de contacto? talvez
Em relação as aves das primeiras fotos é que me parecem ser mais plausíveis de haver alguma M.f.flava, já que são tb todas (?,pelo menos parecem-me, mas também não perdi muito tempo a olhar para todas as fotos).

M. flava flava há de certeza.

Jaime Pires escreveu:Provavelmente serão todas M.f.iberiae. Tenho de dar atenção a esses detalhes.

Não, não, eu acho até que nenhuma é iberiae, alias só a 1ª é que pode eventualmente ser iberica.

Eu acho que só vale a pena discutir a ultima ave, que de resto é a mais interessante.

Eu Eu já dei a minha opinião da última.
Penso que en 2012 que estive a ver as várias subsp de flavas capturadas e a thunbergi era praticamente tão comum como a flavissima. ..embora na altura só tivéssemos atribuído subsp a machos adultos

Para ajudar na discussão...ou não!
http://www.dutchbirding.nl/content/journal/pdf/1999-5.pdf

Luis Silva escreveu:
Penso que en 2012 que estive a ver as várias subsp de flavas capturadas e a thunbergi era praticamente tão comum como a flavissima. ..embora na altura só tivéssemos atribuído subsp a machos adultos

Eu concordo que thunbergi é "comum" nesta altura, e isso só analisando os machos adultos, acho é que esta ave sendo um macho e se é um macho é adulto? e aqui tenho duvidas por causa dos tempos de muda, os juvenis podem fazer uma muda completa agora? antes da chegada aos locais de invernada?? Bom, eu tenho o P&W na prateleira, ainda não o fui buscar para esclarecer as minhas duvidas, mas de qualquer modo eu diria que não é thunbergi pelo menos não puro por causa do supercilio e da cabeça menos cinzenta que o normal, thunbergi tem a cabeça mais cinzenta a contrastar com o verde do dorso.

Reparem neste macho adulto que vi a à duas semanas:
https://www.flickr.com/photos/32168025@N08/21161641290/in/datetaken/

Deixo aqui uma thunbergi que vi o ano passado com supercílio:



Uma característica que salta sempre à vista em praticamente todas as fotos desta ssp é o peito sujo de preto.

De que altura é a foto da tua, Pedro?
A ave da tua já fez uma muda completa (ou pelo menos as coberturas parecem-me ser todas de adulto, mas pode-me estar a falhar alguma). Por outra lado a ave do Jaime, não fez muda completa (as coberturas primarias mais internas parecem-me diferentes das externas) dai ter dito que seria juvenil. Os juvenis fazem apenas muda parcial agora. Agora se realmente as coberturas forem todas da mesma geração, então a ave é um adulto (teoricamente)...

Já percebi que isto não tem nada de fácil...O artigo indicado pelo Matthias parece ser muito importante mas demasiado evoluído para o meu estagio de conhecimento.
Percebi também que se quero começar a olhar melhor para estas variações tenho provavelmente de fotografar todas as aves com o maior detalhe possível da cabeça.. Vou começar por í e dentro de dias voltarei com mais coisas, (espero eu)...
Para já retiro a minha opinião embora concorde que a ultima ave me pareça distinta das outras...