ID narceja-fuselo

Viva caríssimos!

Apesar do bico direito e comprido, na altura nunca me pareceu uma narceja (pescoço muito comprido ou esticado) e algo me dizia que também não era um fuselo, até porque a limícola não seria maior do que o combatente ali ao lado. Tentei fotografar, mas...

crop


supecrop


supercrop com alguma maquilhagem


Estuário do Cávado, 28 de setembro de 2010

Sempre achei que seria muito atrevimento submeter isto à vossa apreciação, mas também sempre que tropeço nesta “imagem” não consigo evitar algum sentimento de esperança de que alguém me consiga dar pistas sobre a identificação desta ave.

Poucos dias antes tinha cá estado uma tarambola-americana (P. dominica). Será que apanhou boleia no mesmo barco?

Aceitam-se palpites!

Grato

Jorge

Pois, pode ser pode, mas sem uma foto da cabeça?

Pois... fugiu logo ... nem um "beijo" de despedida

Falam na Limosa haemastica?

Paulfer escreveu:Falam na Limosa haemastica?

Não, em ser um juvenil de Maçarico-de-bico-comprido Limnodromus scolopaceus

Bem, vamos por exclusão de partes: pode ser alguma ave comum?
Patas esverdeadas excluem tudo comum não?

Sem falar no padrão das infracaudais e no tom... Que parece encaixar na perfeição em scolopaceus.

PNicolau escreveu:
Patas esverdeadas excluem tudo comum não?

Não, mas patas esverdeadas conjugadas com a coloração e a marcação excluem todos os comuns, mas há outras questões.

1º As fotos são más

2º Não vemos o bico nem a cabeça da ave

3º Não temos maneira de avaliar a estrutura, mas temos uma ideia aproximada do tamanho

4º Temos também uma descrição curta do observador, mas essa descrição não permite excluir a espécie passível de ser confundida com maçarico-de-bico-comprido.

Num aparte, este caso é o exemplo perfeito do que não deve ser feito. Eu sei que o Jorge hoje em dia não o faria, mas vou só falar para os restantes colegas, ao encontrar uma ave que não sabem identificar não tirem uma foto! Tirem muitas fotos!! Se já tiverem alguns conhecimentos de identificação, então tiram mais fotos ainda e façam video, se forem bons a fazer identificações e encontrarem uma ave que não conseguem identificar, encham os cartões, façam video, gravem os chamamentos, etc...

Ou seja quanto mais perceberem da identificação de aves, mais se torna necessário recolher provas quando não conseguem identificar alguma coisa.

Atenção, não estou a dizer para fotografarem até cair para o lado uma espécie só porque é rara, existem muitas raridades de identificação directa, uma má foto chega e sobra para identificar muitas megas raridades. Mas para as espécies de difícil id? bem para essas é encher cartão.

Neste caso o Jorge deveria ter tirado fotos em rajada, não o fez, mas se fosse hoje aposto que o faria e que apanharia a ave em voo.

Agora temos um problema, é ou não um juvenil?

Ps: estão dois em Espanha, e vem um sistema a chegar a meio da semana.

Bem, pode não ser um Limnodromus?

PNicolau escreveu:Bem, pode não ser um Limnodromus?

Pois, acho que não, entre a foto e a descrição penso que até ao género a id é segura, mas conseguimos garantir que é scolopceus?

Seguindo a máxima do: na dúvida, vai-se para o mais comum, escolhemos scolopaceus, para além de não parecer ter as terciárias riscadas, o que é um bom indicador.

Garantir? No Birdwatching nem sempre há garantias...

O CPR também aceita registos de aves não identificadas ao nível da espécie, sendo o género Limnodromus um desses casos. Não creio estar em dúvida que nas fotos aqui disponibilizadas tudo bate certo para Limnodromus sp.

Pedro Lopes Moreira escreveu:O CPR também aceita registos de aves não identificadas ao nível da espécie, sendo o género Limnodromus um desses casos. Não creio estar em dúvida que nas fotos aqui disponibilizadas tudo bate certo para Limnodromus sp.

Sim, de facto está tudo certo para Limnodromus sp, e sim o CPR aceita ao nível de género, basicamente porque se não ouvirmos os adultos em plumagem de inverno eles não de muito difícil identificação, os juvenis no entanto são de mais fácil identificação se bem vistos/fotografados.

Infelizmente esta ave não foi nem uma coisa nem outra.

O Nicolau argumenta que por uma questão estatística deve ser scolopaceus e eu tendencialmente concordo, apesar de griseus ser teoricamente a espécie mais provável de ocorrer no WP na pratica é muito mais raro, a proporção é dão grande a favor de scolopaceus que se pode considerar que este ultimo é "by defaut" o Limnodromus.

Mas existe sempre a possibilidade de aparecer griseus. Por isso o que sabemos desta ave? é um juvenil. as tercearias não parecem marcadas, mas as fotos não permitem excluir completamente essa hipótese, as marcações das subcaudais são muito distintas pro-scolopaceus, e talvez o argumento definitivo, as marcações laranja nos flancos são típicas de scolo. griseus tem a barriga uniformemente laranja.

Portanto podemos com base nestas 3 características garantir que é scolo.? Talvez, e digo talvez porque griseus tem 3 subespecies e ainda não fui ver a variação entre elas, mas para já parece bem.

Caríssimos,

fico-vos muito grato pelo interesse em ajudar.

Pedro Ramalho escreveu:
«As fotos são más» - é apenas uma foto com diferentes “tratamentos”.

Pedro Ramalho escreveu:
«Tirem muitas fotos» - bem queria tê-lo feito e na altura percebi que seria importante fazê-lo mas, assim que dei uns passos para me aproximar (estava a uns 50 metros de distância), logo a ave disparou para parte incerta. Não tive qualquer hipótese de fazer mais registsos, mas neste movimento percebi com segurança de que o voo não era o da narceja.

Pedro Ramalho escreveu:
«Não vemos o bico nem a cabeça da ave» - apesar da distância, tenho a perfeita memória de que a primeira ideia que tive da ave foi de que seria um fuselo ou um milherango pequeno, pois o pescoço e o bico eram semelhantes aos destes, até que o combatente se aproximou e percebi o quão pequena era ave relativamente àqueles.

Pedro Moreira escreveu:
«CPR também aceita registos de aves não identificadas ao nível da espécie, sendo o género Limnodromus um desses casos.» - não sabia desta situação, vou contactar o Rafael Matias para saber se há interesse em submeter um registo tão antigo.

Abraços

Jorge