ID Sylvia
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ID Sylvia
por Daniel Raposo Qua Out 05, 2016 3:31 pm
Foi a fotografia possível, uma vez que o bicho não parou de saltar de uma moita para a outra... no terreno tb não a consegui ver com detalhe, sendo que a impressão que me ficou foi de um bicho ligeiramente maior do que uma S. melanocephala (mais redondinho) com cabeça e talvez os "ombros" acinzentados e linhas brancas nas laterais da cauda. Opiniões?
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Daniel Raposo- Número de Mensagens : 200
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Re: ID Sylvia
por pedro121 Qui Out 06, 2016 1:58 am
Pois, bem hortensis não é, as proporções estão erradas, mas não vamos lá, aquela sombra na cabeça estraga tudo.
pedro121- Número de Mensagens : 16049
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Re: ID Sylvia
por Pedro Pereira Qui Out 06, 2016 6:06 am
Olá a todos,
Penso que não poderá ser S. borin: segundo a descrição tinha as margens da cauda brancas e segundo a foto o bico parece demasiado alongado (em particular se tivermos em conta o ângulo em que está a cabeça).
Não consigo excluir tratar-se de um S. curruca. Vejo ali algumas características a favor: margens da cauda brancas, patas escuras, formato do corpo e formato do bico. Apenas não consigo compreender bem as cores do dorso, asas e cabeça.
Penso que não poderá ser S. borin: segundo a descrição tinha as margens da cauda brancas e segundo a foto o bico parece demasiado alongado (em particular se tivermos em conta o ângulo em que está a cabeça).
Não consigo excluir tratar-se de um S. curruca. Vejo ali algumas características a favor: margens da cauda brancas, patas escuras, formato do corpo e formato do bico. Apenas não consigo compreender bem as cores do dorso, asas e cabeça.
Pedro Pereira- Número de Mensagens : 235
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Re: ID Sylvia
por PNicolau Qui Out 06, 2016 6:12 am
As asas também me parecem curtas para borin.
Eu acho que estou com o Pedro, Sylvia sp. deve ser a conclusão mais provável.
Eu acho que estou com o Pedro, Sylvia sp. deve ser a conclusão mais provável.
Última edição por PNicolau em Qui Out 06, 2016 2:33 pm, editado 1 vez(es)
PNicolau- Número de Mensagens : 7863
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Re: ID Sylvia
por Gonçalo Elias Qui Out 06, 2016 7:51 am
Tomei a liberdade de editar a foto, aumentando um pouco o "flash" e saturando mais as cores.
Depois deste "tratamento", passei a ver aqui uma S. communis.
Depois deste "tratamento", passei a ver aqui uma S. communis.
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25661
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Re: ID Sylvia
por Daniel Raposo Qui Out 06, 2016 11:57 am
S. borin tb não achei que fosse pois vi claramente as margens brancas na cauda. S. curruca era malha, até foi vista uma na zona no dia a seguir... mas não consigo apresentar qq argumento a favor de tal identificação 
Fico-me por uma Sylvia sp., pois já calculava que não se chegasse a conclusão alguma.
Obrigadinho.
Fico-me por uma Sylvia sp., pois já calculava que não se chegasse a conclusão alguma. Obrigadinho.
Daniel Raposo- Número de Mensagens : 200
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Re: ID Sylvia
por João Tomás Qui Out 06, 2016 12:01 pm
Gonçalo Elias escreveu:Depois deste "tratamento", passei a ver aqui uma S. communis.
Para ser communis era expectável que tivesse umas pernas mais ou menos da cor das asas. Também me fico por Sylvia sp.
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Re: ID Sylvia
por Pedro Pereira Qui Out 06, 2016 1:09 pm
Também não me parece ser S. communis, pelo motivo apontado pelo João.
Gostava de poder dizer que é S. curruca, mas apenas consigo dizer que não excluo essa espécie do grupo das possíveis.
Se as patas forem realmente escuras, uma vez que as margens da cauda são brancas, as possibilidades não são muitas.
Mas, uma vez que a ID por exclusão de partes não me parece credível, também me fico por Sylvia sp.
Gostava de poder dizer que é S. curruca, mas apenas consigo dizer que não excluo essa espécie do grupo das possíveis.
Se as patas forem realmente escuras, uma vez que as margens da cauda são brancas, as possibilidades não são muitas.
Mas, uma vez que a ID por exclusão de partes não me parece credível, também me fico por Sylvia sp.
Pedro Pereira- Número de Mensagens : 235
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Re: ID Sylvia
por pedro121 Qui Out 06, 2016 1:23 pm
curruca está excluída pelo "anel" ocular.
Toutinegra-de-bigodes não parece mal.
Toutinegra-de-bigodes não parece mal.
pedro121- Número de Mensagens : 16049
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Re: ID Sylvia
por Pedro Pereira Qui Out 06, 2016 1:31 pm
Segundo vi nalgumas fotos e ilustrações, o curruca pode ter um anel ocular.
Toutinegra-de-bigodes também é uma possibilidade. Mas estás a considerar que as patas são claras?
Toutinegra-de-bigodes também é uma possibilidade. Mas estás a considerar que as patas são claras?
Pedro Pereira- Número de Mensagens : 235
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Re: ID Sylvia
por PNicolau Qui Out 06, 2016 2:36 pm
"Na zona". A uns valentes kms de distância, não foi bem na zonaRaposo escreveu:S. curruca era malha, até foi vista uma na zona no dia a seguir...
Mas isso não interessa, os bichos aparecem em qualquer lado, e certamente andarão várias currucas por este país fora.
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Re: ID Sylvia
por PNicolau Qui Out 06, 2016 2:41 pm
Para mim hortensis continua a ser o que "encaixa" melhor, não sei se percebi bem este argumento das proporções.pedro121 escreveu:Pois, bem hortensis não é, as proporções estão erradas
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Re: ID Sylvia
por Pedro Pereira Qui Out 06, 2016 3:17 pm
Compreendo a exclusão de hortensis devido às proporções. É uma questão dificil de explicar, mas o corpo parece mais arredondado do que alongado. Além disso também excluiria a hortensis pela presença do tal anel orbital branco (que já foi detectado pelo Pedro Ramalho).
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Re: ID Sylvia
por Pedro Pereira Qui Out 06, 2016 3:25 pm
PNicolau escreveu:Avaliar estrutura por uma foto...
bem, não é apenas uma foto, o observador também a descreve como tendo um corpo arredondado. Mas à parte disso, há a questão do anel orbital.
Pedro Pereira- Número de Mensagens : 235
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Re: ID Sylvia
por PNicolau Qui Out 06, 2016 3:36 pm
Pedro Pereira escreveu:PNicolau escreveu:Avaliar estrutura por uma foto...
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Re: ID Sylvia
por Pedro Pereira Qui Out 06, 2016 3:44 pm
[/quote] segundo a descrição da foto essa ave é uma Sylvia crassirostris e não Sylvia hortensis.
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Re: ID Sylvia
por Pedro Pereira Qui Out 06, 2016 3:47 pm
http://aulaenred.ibercaja.es/wp-content/uploads/369_Sylvia_hortensis.pdf
Neste link, por exemplo, não encontras nenhuma Sylvia hortensis com anel orbital branco.
Neste link, por exemplo, não encontras nenhuma Sylvia hortensis com anel orbital branco.
Pedro Pereira- Número de Mensagens : 235
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Re: ID Sylvia
por PNicolau Qui Out 06, 2016 3:58 pm
Sim, eu sei que é S. crassirostris, mas as duas não são propriamente muito diferentes.
E a crassirostris está muito mais bem documentada do que a hortensis, a nível fotográfico, pela internet. Portanto, se curruca e crassirostris podem apresentar anel não vejo porque hortensis não possa. Não vejo isso como exclusivo da espécie.
E a crassirostris está muito mais bem documentada do que a hortensis, a nível fotográfico, pela internet. Portanto, se curruca e crassirostris podem apresentar anel não vejo porque hortensis não possa. Não vejo isso como exclusivo da espécie.
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Re: ID Sylvia
por Daniel Raposo Qui Out 06, 2016 4:19 pm
PNicolau escreveu:"Na zona". A uns valentes kms de distância, não foi bem na zona
Mas isso não interessa, os bichos aparecem em qualquer lado, e certamente andarão várias currucas por este país fora.
Eu sou alentejano... até 80 km é "logo ali"
Daniel Raposo- Número de Mensagens : 200
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Re: ID Sylvia
por Gonçalo Elias Sex Out 07, 2016 12:10 am
PNicolau escreveu:Avaliar estrutura por uma foto...
Neste tópico escreveste "para mim a estrutura vale mais do que os outros aspectos que referiste"
https://aves.forumeiros.com/t21551-ajuda-na-id-felosas
Fico sem perceber se consideras que a estrutura é avaliável por foto ou não...
Gonçalo Elias- Número de Mensagens : 25661
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