Sines - Eucaliptal, Mar-2017 (Som)

Bom dia,

Junto envio o som de uma felosa-comum, mas o que eu gostaria de saber é o som da ave de fundo aos 38 segundos, que é semelhante ao que ouvi mas não consigo identificar. Encontrava-se no interior da folhagem de eucalipto a cantar pela manhã ao mesmo tempo que as felosas-comuns.


Audio recording and upload >>

http://vocaroo.com/i/s19E7SWaBRrs

Obrigado.

Ora o "buit" inicial é da Phylloscopus collybita. A seguir vem o canto de um Serinus serinus. Depois (21seg) entra um canto anómalo de uma Phylloscopus ibericus, provavelmente de um imaturo. Seguido a este vem um canto já mais típico da Phylloscopus ibericus. Aos 38 seg, assim bem longe, está uma Sylvia atricapilla a cantar

Obrigado João Tomás, acho que é mesmo isso. Eu uso o Bird Songs- Britain & Europe e fiz upload do correspondente à P. collybita e enquanto estava a confirmar esta apercebi-me que também estava a cantar a outra (aos 38s).

Acontece que o canto para a de barrete no Bird Songs- Britain & Europe tem algumas notas diferentes, e por isso não a consegui confirmar no terreno, mas agora que ouço novamente faz tudo sentido.

Já agora aproveito para perguntar quais os melhores cantos de referência para Portugal, o xeno canto ou o Bird Songs- Britain & Europe, é que tenho-me apercebido que isto dos cantos nem sempre é uma "ciência exacta", havendo algumas diferenças entre estas duas fontes e até com o que se ouve em PT.

Agostinho_MRCM escreveu:Obrigado João Tomás, acho que é mesmo isso. Eu uso o Bird Songs- Britain & Europe e fiz upload do correspondente à P. collybita e enquanto estava a confirmar esta apercebi-me que também estava a cantar a outra (aos 38s).

Acontece que o canto para a de barrete no Bird Songs- Britain & Europe tem algumas notas diferentes, e por isso não a consegui confirmar no terreno, mas agora que ouço novamente faz tudo sentido.

Já agora aproveito para perguntar quais os melhores cantos de referência para Portugal, o xeno canto ou o Bird Songs- Britain & Europe, é que tenho-me apercebido que isto dos cantos nem sempre é uma "ciência exacta", havendo algumas diferenças entre estas duas fontes e até com o que se ouve em PT.

Quanto á questão que levantas, eu uso apenas o xeno canto. O problema é que as aves são livres de "piarem" como bem lhes entender e funciona mais ou menos como o "sotaque" de cada um x) nas aves há variações entre indivíduos no mesmo país, entre indivíduos de países/latitudes/longitudes diferentes e depois ainda tens as subespécies. Concluindo, o mundo dos sons é muito engraçado mas é isso mesmo, um MUNDO!!

21s é o canto normal de uma collybita, ibericus só mesmo a última sequência.

O canto aos 21 tb me parece de collybita.

Nesta altura do ano penso que já não é suposto haver imaturos nos passeriformes, e com isto não quero dizer que o canto seja sempre "by the book" ou que todos os indivíduos são todos reprodutores

Bem, se o muito famoso esta época "Sweeoo" das collybita é uma vocalização imatura, então ainda se vão ouvindo por aí.

Pedro Cardia

PNicolau escreveu:21s é o canto normal de uma collybita, ibericus só mesmo a última sequência.

I agree

pedrocardia escreveu:Bem, se o muito famoso esta época "Sweeoo" das collybita é uma vocalização imatura, então ainda se vão ouvindo por aí.

Pedro Cardia

Eu também ainda tenho escutado esse famoso "sweeoo". Agora a questão é se é mesmo dos imaturos da Phy col!!

1-Phy col
2-Phy col
3- Chapim carvoeiro ou azul e raramente cristatus. O 1º e 2º no acasalamento/cortejamento, e também qdo o 1º encontra perigo, junto ao ninho (som acompanhado com um tremer de asas rápido).
4-Phy col
5-Phy ibe

Eu pensei logo em Carvoeiro mas não me sinto confortável a identificar por essa vocalização

Estimados, agradeço imenso a ajuda de todos, mas devo assinalar que não fiz upload de uma gravação minha, antes do "All the Bird Songs of Britain & Europe" para "Common chiffchaff".
https://www.amazon.com/All-Bird-Songs-Britain-Europe/dp/B000005FPP

O facto de se estarem a atribuir diferentes espécies leva-me a crer que:
- ou os autores do CD se enganaram
- ou sem intenção induzi o forum em erro
- ou isto é naturalmente difícil nalgumas situações porque as espécies têm vocalizações semelhantes

A minha questão, penso, continua a ser pertinente, qual consideram a melhor fonte para PT. (O João Tomás vota no xeno canto)

Agostinho_MRCM escreveu:Estimados, agradeço imenso a ajuda de todos, mas devo assinalar que não fiz upload de uma gravação minha, antes do "All the Bird Songs of Britain & Europe" para "Common chiffchaff".

Sim, mas há espécies em fundo, ou seja as gravações são da espécie principal mas muitas tem outras espécies em barulho de fundo, que é o que o pessoal está a ouvir. mas neste caso especifico por causa das felosas, a gravação é pré split e provavelmente tem ibérica e comum e isso está descrito na gravação.

pedro121 escreveu:

Agostinho_MRCM escreveu:Estimados, agradeço imenso a ajuda de todos, mas devo assinalar que não fiz upload de uma gravação minha, antes do "All the Bird Songs of Britain & Europe" para "Common chiffchaff".

Sim, mas há espécies em fundo, ou seja as gravações são da espécie principal mas muitas tem outras espécies em barulho de fundo, que é o que o pessoal está a ouvir. mas neste caso especifico por causa das felosas, a gravação é pré split e provavelmente tem ibérica e comum e isso está descrito na gravação.

Obrigado, vou ouvir com mais atenção.

Fiquei um bocado confuso com este tópico

João Tomás escreveu:Fiquei um bocado confuso com este tópico

Phylloscopus collybita
0'54". Call, and song of a M (Western Europe); 2 examples of song of the M (Spain).

pedro121 escreveu:Phylloscopus collybita
0'54". Call, and song of a M (Western Europe); 2 examples of song of the M (Spain).

Mas ainda estamos a falar da gravação inicial? Continuo ainda ligeiramente confuso!

João Tomás escreveu:

pedro121 escreveu:Phylloscopus collybita
0'54". Call, and song of a M (Western Europe); 2 examples of song of the M (Spain).

Mas ainda estamos a falar da gravação inicial? Continuo ainda ligeiramente confuso!

a gravação inicial é esta, não está explicito, mas ela foi colocada como meio de comparação, acho eu.

Deixa ver se também percebi....a gravação só contém vocalizações (em primeiro plano) de collybita e ibericus e não tem nenhuma vocalização de chapim?

pedro121 escreveu:a gravação inicial é esta, não está explicito, mas ela foi colocada como meio de comparação, acho eu.

Ahhhh, já fiquei elucidado

Tissot escreveu:Deixa ver se também percebi....a gravação só contém vocalizações (em primeiro plano) de collybita e ibericus e não tem nenhuma vocalização de chapim?

ele só refere as gravações em 1º plano, não as em segundo, ao contrario do que fazem na sound aproach que referem tudo

pedro121 escreveu:

Tissot escreveu:Deixa ver se também percebi....a gravação só contém vocalizações (em primeiro plano) de collybita e ibericus e não tem nenhuma vocalização de chapim?

ele só refere as gravações em 1º plano, não as em segundo, ao contrario do que fazem na sound aproach que referem tudo

Então o que ouvimos entre os 14 e 20 segundos (corresponde ao 3 trecho da gravação) também é uma collybita?

Será algo parecido com isto talvez:

http://www.xeno-canto.org/56086

http://www.xeno-canto.org/80722

ultrapassa-me. o problema do Roche é ter gravações algo confusas nalgumas especies

tissot escreveu:Então o que ouvimos entre os 14 e 20 segundos (corresponde ao 3 trecho da gravação) também é uma collybita?

Não tenho experiência com os sons desse intervalo de tempo. Mas parece-me haver o inicio de um collybita a cantar, que depois é "abafado" por outros sons.

A questão será: "que canto atribuir a cada espécie?" Ou melhor, qual atribuir como "o mais provável a certa espécie"?

Já tinha usando este mesmo exemplo no forum:
Há uns anos, nas Caldas da Rainha - Nadadouro, instalou-se algo isolado de rivais, o que seria aparentemente um macho de Phy ibe.
O canto da Phy ibe e o da Phy col iniciam-se de forma algo semelhante (1ªas notas individuais), evoluindo na ibe para a canção típica bem reconhecível.
Mas, tal não acontecia com o individuo em causa: umas vezes (seguidas ou não), cantava como Phy ibe, outras como Phy col, entre "indecisões".
Híbrido? Ou não? Qual espécie então? É por estas e outras que, quase sempre, meto entre aspas os nomes destas "espécies" (devia te-lo feio no ultimo post).

Aquilo que apontei como voz de chapim (diferente do "arranque" do canto da Phy aos 20s), não me parece qualquer som que eu conheça das Phy col, mas ao início ouve-se o terminar de um canto de uma. Portanto foi um corte inapropriado de som e havia um chapim no local?.
A ser uma Phy aos 14s, quem tiver mais info que poste.