Fórum Aves
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

pena de Strix, certo?

+3
Paulo Lemos
João Tomás
Miguel Berkemeier
7 participantes

Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty pena de Strix, certo?

Mensagem por Miguel Berkemeier Seg Jun 26, 2017 6:25 pm

Só por descargo de consciência. Ontem à noite, na PP Arriba Fóssil da C. Caparica

pena de Strix, certo? Img_0010
pena de Strix, certo? Img_0011
Miguel Berkemeier
Miguel Berkemeier

Número de Mensagens : 1374
Local : Portugal
Data de inscrição : 21/10/2013

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por João Tomás Ter Jun 27, 2017 2:14 am

Diria que sim.
João Tomás
João Tomás

Número de Mensagens : 4570
Idade : 34
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Paulo Lemos Qua Jun 28, 2017 11:06 am

E Bubo?
Paulo Lemos
Paulo Lemos

Número de Mensagens : 1656
Local : Caldas da Rainha
Data de inscrição : 29/01/2012

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por PNicolau Qua Jun 28, 2017 12:19 pm

E Tyto?
PNicolau
PNicolau

Número de Mensagens : 7856
Idade : 29
Local : Lisboa
Data de inscrição : 28/12/2008

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Paulo Lemos Qua Jun 28, 2017 2:50 pm

Volto ao mesmo apelo. Fotos de penas com referencias no mesmo plano.
Paulo Lemos
Paulo Lemos

Número de Mensagens : 1656
Local : Caldas da Rainha
Data de inscrição : 29/01/2012

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por João Tomás Qua Jun 28, 2017 3:38 pm

Ou até mesmo Asio...
João Tomás
João Tomás

Número de Mensagens : 4570
Idade : 34
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Miguel Berkemeier Qua Jun 28, 2017 4:45 pm

Obrigado a todos, mas como saber?
Pelo que pesquisei no google assemelha-se mesmo mais a Strix, mas se calhar num certo tipo de pena em todas as espécies há penas parecidas.
Guardei a pena, em último caso se valer a pena (neste caso é mesmo uma pena) sempre dá para se recorrer a uma análise genética.
Mas acham que há mesmo fortes possibilidades de se tratar de Asio ou Bubo? Se fosse para confirmar um desses que fosse já "valia mesmo a pena"!
E em relação a tamanho, vale a pena medi-la?
Miguel Berkemeier
Miguel Berkemeier

Número de Mensagens : 1374
Local : Portugal
Data de inscrição : 21/10/2013

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Paulo Lemos Qua Jun 28, 2017 5:25 pm

Parece uma pena bem velha de Bubo, e parece grande. E que tal fotografar a pena sobre a mão, com uma moeda por exemplo?
Paulo Lemos
Paulo Lemos

Número de Mensagens : 1656
Local : Caldas da Rainha
Data de inscrição : 29/01/2012

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Paulo Lemos Qua Jun 28, 2017 5:30 pm

Ou isso, medi-la.
Paulo Lemos
Paulo Lemos

Número de Mensagens : 1656
Local : Caldas da Rainha
Data de inscrição : 29/01/2012

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Miguel Berkemeier Qua Jun 28, 2017 5:39 pm

A confirmar seria mesmo fantástico uma vez que era uma nova espécie para o local, para toda a paisagem protegida e para o próprio concelho de Almada!! Smile e o habitat não é de todo mau para a espécie! Hei-de fazer isso
Miguel Berkemeier
Miguel Berkemeier

Número de Mensagens : 1374
Local : Portugal
Data de inscrição : 21/10/2013

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Paulo Lemos Qua Jun 28, 2017 5:43 pm

Não é difícil confirmar a espécie no local, mesmo se a pena não for dela. Nos melhores poisos (topos de rocha ou grandes árvores) deixa muita porcaria, mesmo se apenas um individuo solitário. Se o local é bom, deverá ter essa espécie nada rara hoje em dia, inclusive na costa à beira mar.
Paulo Lemos
Paulo Lemos

Número de Mensagens : 1656
Local : Caldas da Rainha
Data de inscrição : 29/01/2012

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Miguel Berkemeier Qua Jun 28, 2017 5:54 pm

Pois, por acaso esta pena parecia-me até bastante maior do que uma que vi em tempos de Tyto. Creio que era de Tyto tendo em conta as caraterísticas e o facto de se encontrar bastante perto de um poiso habitual da espécie. Olha aqui: http://ebird.org/ebird/view/checklist/S30493436 Tyto, certo?
Mas enfim, não estou em casa agora, não tenho a pena comigo mas quando chegar vou medi-la e fotografar com a fita métrica ao lado se pretenderem.
Pois, epá, tenho mesmo de passar a frequentar mais aquela área, mesmo ir lá ao final da tarde ou noite com vocalizações. O problema de tentar descobrir vestígios é que a arriba tem montes de zonas inacessíveis lá nas escarpas. Mas enfim, numa área enorme de arriba fóssil com cerca de 15 km de comprimento de N a S, perto do Cabo Espichel que por sua vez tem B. bubo, custa-me muito a acreditar que não ocorra a espécie. É uma questão de tentar confirmar!
Miguel Berkemeier
Miguel Berkemeier

Número de Mensagens : 1374
Local : Portugal
Data de inscrição : 21/10/2013

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por pedrocardia Qua Jun 28, 2017 7:03 pm

Há duas regras simples a seguir para identificar penas isoladas:

1) um só indivíduo de uma qualquer espécie apresenta vários tipos de penas, muito diferentes em forma, tamanho e coloração;

2) penas isoladas, de espécies muito diferentes, podem ser muito semelhantes entre si.

Resumindo: todo o cuidado é pouco e sem análise do ADN a ID pode, em muitos casos, não ser possível.

Pedro Cardia

pedrocardia

Número de Mensagens : 845
Data de inscrição : 26/01/2009

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Paulo Lemos Qua Jun 28, 2017 8:04 pm

Temos poucas estrigiformes e a distinção das espécies através de uma penas não é complicada, especialmente as penas de voo e da cauda que, com atenção, até permitem calcular maturidade nalgumas espécies. Mesmo que o padrão, cores e formas subtis mudem de individuo para individuo, há características que as distinguem apenas por apreciação directa da pena.
Eu, estou esquecido, e parte da minha colecção de penas já não existe. Por foto pode ser mais complicado, mas na mão seria fácil.

Talvez o Miguel tenha a mão pequena, porque a relação de tamanho está a confundir-me (na verdade os desenhos em relação às proporções aparentes da pena são mais para Strix).

A do link é sem duvida de Tyto.
Paulo Lemos
Paulo Lemos

Número de Mensagens : 1656
Local : Caldas da Rainha
Data de inscrição : 29/01/2012

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Ricardo Melo Qui Jun 29, 2017 2:24 am

Miguel, pesquisa aqui. Wink


Ricardo Melo
Ricardo Melo

Número de Mensagens : 1723
Idade : 46
Local : Paços de Ferreira
Data de inscrição : 24/10/2014

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Miguel Berkemeier Sex Jun 30, 2017 7:49 am

Aqui identificam-na como Strix: http://www.birdforum.net/showthread.php?t=346873
Miguel Berkemeier
Miguel Berkemeier

Número de Mensagens : 1374
Local : Portugal
Data de inscrição : 21/10/2013

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Miguel Berkemeier Sex Jun 30, 2017 7:50 am

Ricardo Melo escreveu:Miguel, pesquisa aqui. Wink


Obrigado pelo link! Smile
Miguel Berkemeier
Miguel Berkemeier

Número de Mensagens : 1374
Local : Portugal
Data de inscrição : 21/10/2013

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Gonçalo Elias Dom Jul 09, 2017 3:32 pm

Qual a foi a conclusão acerca da ID desta pena? Sempre era de Strix? Ou era Tyto? OU não se concluiu nada?
Gonçalo Elias
Gonçalo Elias

Número de Mensagens : 25584
Idade : 56
Data de inscrição : 14/06/2007

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Paulo Lemos Dom Jul 09, 2017 5:07 pm

Tem graça que ao ver a pena nesse site em que foi sugerida como de Strix, num link em que a foto aparece pequena, parece-me ser mesmo dessa espécie. Duas regras básicas para apreciar fotos será fazer um zoom in, mas também zoom out. Reduzindo as fotos consegue-se ter outra percepção.
De qualquer modo, devido à raridade de Strix na minha zona em anos passados, quando percorria os campos com melhor atenção para as aves, não tenho muita experiência com essa espécie (e sua diversidade). Se tivesse, provavelmente não teria tido duvidas, usando "exclusão de partes ou não.
Paulo Lemos
Paulo Lemos

Número de Mensagens : 1656
Local : Caldas da Rainha
Data de inscrição : 29/01/2012

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Paulo Lemos Dom Jul 09, 2017 5:43 pm

Mais fotos, com referências junto, também são úteis para casos de duvida Wink.
Paulo Lemos
Paulo Lemos

Número de Mensagens : 1656
Local : Caldas da Rainha
Data de inscrição : 29/01/2012

Ir para o topo Ir para baixo

pena de Strix, certo? Empty Re: pena de Strix, certo?

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos