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Digiscoping

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Mensagem por JN Sáb Out 31, 2009 1:46 pm

Estou a pensar aderir ao crescente número de adeptos deste método.
Gostava de saber da vossa opinião e conselhos.

1. Possuo 2 corpos Nikon D40X e a D90. Tenho lido que existem alguns problemas com o uso de corpos Nikon no Digiscoping, penso que com a perda de medição do sensor e do autofocus. Alguns textos falam na necessidade de "fabricar" um adaptador com uma lente barata.

2. Para além da distância focal acrescida sobre as tele-objectivas (creio que o máximo ronda os 1600 mm convencionais) qual a grande vantagem deste método.

3. Existem imensos telescópios, mas os mais falados são o swarovsky, zeiss e nikon. Existem propostas como os Olivon 80 ED e 90 ED, skymaster , com características aparentemente idênticas para um leigo com preços mais acessíveis. Fazem assim tanta diferença uns dos outros e a que nível, nitidez, luminosidade ?

Agradeço a vossa ajuda,
JN - jaygum

JN

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Mensagem por Faísca Seg Nov 02, 2009 3:10 pm

Boas

De facto é verdade que existem alguns problemas com as Nikon quando as queremos utilizar directamente no telescópio sem lente.

Só a partir da D200 é que elas reconhecem o photo adapter isso faz com maquinas anterior á D200 se tenha que utilizar somente em manual.

No digiscoping é fundamental que as lentes sejam muito muito boas e livres de aberrações cromaticas caso contrario as fotos são uma desilusão.

Quanto a equivalências em mm varia de marca para marca e têm sempre a ver com o factor de multiplicação da maquina

Photo adapter Zeiss = 1.000
Photo Adapter Swaroski = 800
Photo Adapter Leica = 800

1.000mm x o factor de conversão 1.6x (Canon) e que dá os tais 1.600mm F12

No meu caso utilizo só o corpo da maquina, um photo adapter( Atenção não é um tubo ouco tem lentes no seu interior), e um telescopio.

Boas fotos
Faísca
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Mensagem por José Loureiro Ter Nov 03, 2009 5:03 am

Boas.
Se me é permitido “meter a colherada” é assim:
De facto o Faísca tem razão. Só corpos de câmaras Nikon posteriores à D200 ou D2 é que possibilitam a leitura de Luz Matricial (em 2DMatrix).
Quanto à motorização ou auto-focus não existe nenhuma SLR que o permita – a focagem é sempre feita manualmente. Penso ter aqui havido alguma confusão no que toca a modo manual (relativo ao programa de exposição) e modo de focagem manual (isenção de AF).
Todavia, a câmara não reconhece o “photo adapter” mas sim permite que, após lhe fornecermos a distância focal e a abertura máxima da objectiva/telecopio que lhe acoplarmos, ela faça a tal leitura Matricial além, claro está da leitura Spot e Central Ponderada. No fundo é o mesmo que estar a usar uma objectiva antiga de focagem manual e sem CPU (caso esteja interessado em esclarecer um pouco este conceito pode dar uma olhada aqui).
Depois, tal como o Faísca diz se as lentes usadas não forem boas e não tiverem os revestimentos adequados a fim de eliminar as aberrações cromáticas e a falta de contraste que tais distâncias focais usualmente provocam… entre outros factores, de facto os resultados não serão os melhores.

Abraço
Loureiro
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Digiscoping Empty Obrigado pelos esclarecimentos

Mensagem por JN Ter Nov 03, 2009 2:46 pm

Em primeiro lugar obrigado pela vossa ajuda. Abraço.

JN

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Mensagem por JN Qua Dez 02, 2009 7:34 am

Caro José Loureiro,

Acoplamos um Zeiss com um photoadapter 1000 mm a um corpo Nikon D90. Selecionei a AE e inseri a abertura do photoadapter F12. O display fica a piscar e não reconhece o adaptador. É impossível fazer um disparo porque bloqueia. Somente em modo manual é possível fazer uma fotografia. Estamos a fazer algo errado ou a esquecer algo?

Um abraço
jaygum

JN

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Mensagem por Faísca Qua Dez 02, 2009 7:42 am

JN escreveu:Caro José Loureiro,

Acoplamos um Zeiss com um photoadapter 1000 mm a um corpo Nikon D90. Selecionei a AE e inseri a abertura do photoadapter F12. O display fica a piscar e não reconhece o adaptador. É impossível fazer um disparo porque bloqueia. Somente em modo manual é possível fazer uma fotografia. Estamos a fazer algo errado ou a esquecer algo?

Um abraço
jaygum

Como eu tinha já dito só em modo manual é possível fotografar

Abraço
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Mensagem por JN Qua Dez 02, 2009 7:46 am

Mas se acoplar uma lente de 50mm e adaptador poderei usar o modo AE, creio. Comparativamente perco mais qualidade de que com o adapter não? Abraço Faísca.

JN

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Mensagem por José Loureiro Qua Dez 02, 2009 8:29 am

Boas.
Não está a fazer nada errado.
Tal como já tinha referido (e caso tenha dado a tal olhada ao link) verifica que só as câmaras Nikon da gama D200/ D2 e superiores é que permitem fotografar em modo de prioridade à abertura (A) e ao mesmo tempo fazendo a correcta medição de luz.
Abaixo dessa gama TODAS as câmaras Nikon a que se acoplem qualquer objectiva/erector/adaptador/teleconversor.... sem CPU (contactos eléctricos) não trabalharão noutro modo além do M (manual) bem assim como não farão a leitura de luz matricial.
Logo, a D90 infelizmente inclui-se nesse grupo e só permite usar o modo de exposição manual!
Terá que, por isso, seleccionar o modo de exposição M e regular manualmente a relação entre a abertura (valor f/) e a velocidade de obturação...
Como estamos na era digital e não "gasta rolo" faça umas tentativas prévias até conseguir os valores de exposição correctos antes de começar a fotografar. Claro que se a luz ou o local onde efectuou a focagem se alterar vai ter novamente que acertar esses valores.
Quanto ao acoplar uma 50mm entre o Zeiss e o corpo além de introduzir ainda mais elementos (vidro e ar) no conjunto, desde que a 50mm tenha contactos electricos, a máquina vai "disparar" mas as medições de luz vão ser erradas pois vão basear-se na distância focal da objectiva (50mm) e na abertura que a mesma possua (valor f/) pois são esses os valores que vão ser transmitidos ao corpo.
Abraço
José Loureiro
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Mensagem por JN Qua Dez 02, 2009 8:45 am

Concluo que o melhor mesmo é usar o modo manual. Obrigado José, como sempre as suas explicações são preciosas. Um grande abraço.

JN

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Mensagem por JN Qua Dez 02, 2009 4:42 pm

Este é o novo scope da Zeiss com ele creio já não existirem problemas de foco, aberturas e por diante... podem espreitar em https://www.youtube.com/watch?v=o6J5Io4lvko

JN

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Mensagem por José Loureiro Qua Dez 02, 2009 5:04 pm

Pois, juntam-se os dois aparelhos necessários ao Digiscoping num só... o único inconveniente é mesmo o preço que, ao que penso, é um pouco alto comparativamente à versão "normal" do Zeiss 85 Sad
Abraço
Loureiro
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Mensagem por Faísca Qua Dez 02, 2009 6:12 pm

José Loureiro escreveu:Pois, juntam-se os dois aparelhos necessários ao Digiscoping num só... o único inconveniente é mesmo o preço que, ao que penso, é um pouco alto comparativamente à versão "normal" do Zeiss 85 Sad
Abraço
Loureiro


Um pouco alto dasssss 5.995€ e he heh e he he he
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Mensagem por JN Qua Dez 02, 2009 7:00 pm

Qualquer dia o Faísca faz uma demo.

JN

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Mensagem por José Loureiro Qui Dez 03, 2009 2:44 am

Um pouco alto dasssss 5.995€ e he heh e he he he
Epá, então ainda é bem mais do que eu julgava!!!!
Pensei que o preço rondaria "somente" Laughing os 5.000€! Laughing
De qualquer modo, para quem seja apaixonado pelo digiscoping e tenha $$$$$$ certamente que deve conseguir melhores resultados que com os adaptadores.
Podes sempre pensar pela positiva... um carro custa mais lol! lol!

Abraço
Loureiro
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Mensagem por Faísca Qui Dez 03, 2009 3:24 am

José Loureiro escreveu:
Um pouco alto dasssss 5.995€ e he heh e he he he
Epá, então ainda é bem mais do que eu julgava!!!!
Pensei que o preço rondaria "somente" Laughing os 5.000€! Laughing
De qualquer modo, para quem seja apaixonado pelo digiscoping e tenha $$$$$$ certamente que deve conseguir melhores resultados que com os adaptadores.
Podes sempre pensar pela positiva... um carro custa mais lol! lol!

Abraço
Loureiro


Pois eu tenho melhores resultados com o método que utilizo ( eu nem devia dizer isto hi hi hi hi )

Mas se querem brincar podem começar pelo Minox por uns meros 300€

http://www.minox.com/index.php?id=1967&L=1

Abraço
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Mensagem por José Loureiro Qui Dez 03, 2009 3:41 am

Mas se querem brincar podem começar pelo Minox por uns meros 300€

Disseste bem "brincar"...
Abri o link, cliquei nas imagens e, se o melhor que conseguiram para publicitar o produto foi aquilo...
De facto, trabalhar com distâncias focais grandes e ao mesmo tempo conseguir controlar as aberrações cromáticas, ter um bom recorte e imagens contrastadas não é possível com quaisquer opticas.... e as boas são "caras"!
Mas isso estás tu farto de saber, né? Smile
Já agora, por curiosidade, já "botaste" as mãos no mencionado Zeiss?
Abraço
Loureiro
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Mensagem por Faísca Qui Dez 03, 2009 4:35 am

José Loureiro escreveu:
Mas se querem brincar podem começar pelo Minox por uns meros 300€

Disseste bem "brincar"...
Abri o link, cliquei nas imagens e, se o melhor que conseguiram para publicitar o produto foi aquilo...
De facto, trabalhar com distâncias focais grandes e ao mesmo tempo conseguir controlar as aberrações cromáticas, ter um bom recorte e imagens contrastadas não é possível com quaisquer opticas.... e as boas são "caras"!
Mas isso estás tu farto de saber, né? Smile
Já agora, por curiosidade, já "botaste" as mãos no mencionado Zeiss?
Abraço
Loureiro

Já, estive na apresentação dele
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Mensagem por picapau Qua Jan 13, 2010 8:25 am

Boas,
Não sei que lente costuma usar, mas eu também ando para me iniciar no digiscoping e ando com algumas dúvidas. Eu tenho uma 100/400 Canon e com um duplicador 2x consigo boas distâncias. Com um telescópio conseguiria mais, mas não sei se as fotos não perdem qualidade. Com o 2x perco a função autofocus, mas com o telescópio também, por isso, tenho dúvidas quanto á passagem para o telescópio.
Abraço
Cruz

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Mensagem por Faísca Qua Jan 13, 2010 12:09 pm

Olá

Com um telescópio e um photo adapter com uma canon de 1,6x ficas com 1.600mm F12

Aqui também não há autofocus

Se queres podes ver algumas fotos feitas por mim com telescópio em

www.flickr.com/photos/faisca

Abraço
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Mensagem por picapau Qui Jan 14, 2010 3:54 am

Boas,
Tenho debaixo de olho os seguintes equipamentos (usados):
Orion Skyview PRO ED80 e o William Optics Zenithstar 80EDII.
Qual a opinião?
Abraço
Cruz

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Mensagem por Faísca Qui Jan 14, 2010 10:45 am

Nunca trabalhei com nenhum por isso não posso dar a minha opinião
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Mensagem por Pedro José Grilo Qua Jan 27, 2010 5:16 pm

Olá Faísca,

Chamo-me Pedro José Grilo, sócio da SPEA nº1334, residente em Reguengos de Monsaraz e professor de profissão.

O ano passado levei 2 turmas de 2ºciclo a observarem e identificarem aves nas águas do Grande Lago (Barragem de Alqueva), actividade que os alunos gostaram muito. Este ano vou fazer outra saída de campo (Abril/Maio) com mais duas turmas sendo uma delas repetente.

Estou a contactar-te porque solicitei à SPEA se alguém me poderia dar algumas orientações relativamente à fotografia digiscoping, uma vez que a escola possui, para além de 6 binóculos, um telescópio Televid 77 da Leica e seria interessante tirar algumas fotos da actividade e quicá realizar uma pequena exposição na escola das aves observadas.

Gostaria de saber o material necessário para esse efeito, uma vez que até estou interessado em fazer eu próprio o investimento (máquina e adaptador?) Será que existe algum material em segunda mão para me iniciar? Preços? Informações? Curso de formação? ...

Obrigado pela atenção, aguardo uma resposta e boas observações.

Pedro José Grilo

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Mensagem por Faísca Sex Jan 29, 2010 1:22 pm

Pedro José Grilo escreveu:Olá Faísca,

Chamo-me Pedro José Grilo, sócio da SPEA nº1334, residente em Reguengos de Monsaraz e professor de profissão.

O ano passado levei 2 turmas de 2ºciclo a observarem e identificarem aves nas águas do Grande Lago (Barragem de Alqueva), actividade que os alunos gostaram muito. Este ano vou fazer outra saída de campo (Abril/Maio) com mais duas turmas sendo uma delas repetente.

Estou a contactar-te porque solicitei à SPEA se alguém me poderia dar algumas orientações relativamente à fotografia digiscoping, uma vez que a escola possui, para além de 6 binóculos, um telescópio Televid 77 da Leica e seria interessante tirar algumas fotos da actividade e quicá realizar uma pequena exposição na escola das aves observadas.

Gostaria de saber o material necessário para esse efeito, uma vez que até estou interessado em fazer eu próprio o investimento (máquina e adaptador?) Será que existe algum material em segunda mão para me iniciar? Preços? Informações? Curso de formação? ...

Obrigado pela atenção, aguardo uma resposta e boas observações.


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