Anthus spinoletta/Anthus petrosus

oa noite malta,

Que acham desta petinha observada no passado dia 25 de novembro no Porto da Baleeira, em Sagres? 
Fotografias do Paulo Alves.

Porque é que não é dos-pratos?

Bem na altura em que observamos ficamos com a ideia inicial que seria uma petrosus. Mas depois com as fotos e com o call mudamos para spinoletta. Apenas colocamos aqui estas fotos por causa da petrosus que o Carl encontrou no porto da Baleeira, que parece ser muito parecida com a nossa ave, para não dizer que é a mesma ave (que é muito complicado de se provar, ainda por cima só com estas fotos).

Humm, ok, parece bem, ou seja sim concordo que a vossa ave é a ave do Carl ou é a irmã gémea.

pedro121 escreveu:Humm, ok, parece bem, ou seja sim concordo que a vossa ave é a ave do Carl ou é a irmã gémea.

Pois. Olhando para a primeira fotografia a ave parece ter duas cacterísticas pró petrosus: flancos com riscas mais ou menos espessas e unidas formando uma risca única e um bico que dá a sensação de ser comprido. A primeira característica parece ser exclusiva de petrosus e não se aplicar em spinoletta. Tudo o resto, e falo de supercílio, duas linhas brancas no manto, cor das pernas, riscas escuras no manto, cor do bico pode ser mais ou menos variável em petrosus.

Resumindo, eu acho que seja a mesma ave que o Carl observou e acho que a sensação que tivemos na primeira observação foi a correcta, a de que se trata de uma Anthus petrosus (não das mais típicas típicas que já se observaram).

A segunda foto não é do Carl???

Tiago é! Enganei-me na foto que queria carregar 😔

Bem, não vai haver mais comentários pois não x) ? Eu queria muito que fosse uma petrosus e acho que o é mesmo

João para mim é petrosus

Mas não seria ainda assim difícil de confirmar, se fosse uma boa foto?!

O riscado dos flancos é sempre muito duvidoso em foto e nestas espécies. Alem disso, parecem-me só umas linhas e nada "malhado".

Paulo Lemos escreveu:Mas não seria ainda assim difícil de confirmar, se fosse uma boa foto?!

Depende da ave, há aves que são mesmo muito diferentes das ribeirinhas, mas há outras mais tramadas

pedro121 escreveu:Depende da ave, há aves que são mesmo muito diferentes das ribeirinhas, mas há outras mais tramadas

Lá está!

Ninguém comenta esta?

Ave relativamente escura e mais acinzentada do que acastanhada, muito "malhada" (também subtilmente no dorso), intensamente até aos flancos, bico algo poderoso e um pouco escuro, pés castanho escuro, corpo algo volumoso e de aspecto pesado (independentemente se a plumagem está entufada ou não), supercílio marcado. Longe da costa.

Paulo Lemos escreveu:Ninguém comenta esta?

Ave relativamente escura e mais acinzentada do que acastanhada, muito "malhada" (também subtilmente no dorso), intensamente até aos flancos, bico algo poderoso e um pouco escuro, pés castanho escuro, corpo algo volumoso e de aspecto pesado (independentemente se a plumagem está entufada ou não), supercílio marcado. Longe da costa.

Era para comentar? não tinha percebido. Petinha-ribeirinha

Há uns anos preferia considerar estas "morfo" como petrosus (pelas fotos que havia "mais ou menos" fiáveis na net), mas à partida hoje também não diria outra coisa desta ave.
Já estou como o Gonçalo noutro tópico, quanto às duas espécies em discussão: "será que alguma vez vi uma petrosus?".

Quanto às petrosus, duvido que uma ave invernante se resuma à costa propriamente dita (portanto o habitat também não me diz nada).

Este bicho era diferente de 7 ribeirinhas no local e da maioria que vejo, algo diferentes entre si também, mas essas seguramente ribeirinhas. Esta mais corpulenta (peituda, pesada), cinza malhada e territorial para com todas as outras petinhas (para as campestris também, tudo o que se aproximasse do seu sitio).

Paulo Lemos escreveu: territorial para com todas as outras petinhas (para as campestris também, tudo o que se aproximasse do seu sitio).

esse comportamento é normal em ribeirinhas, elas são agressivas para as outras espécies, mas também entre elas

Depende do contexto em que desenvolvem actividade, como a abundância de alimento, densidade de aves presente, etc. Esta era a única constantemente e realmente agressiva; as outras davam-se a menor distancia e com outras aves.

Bem... mas há muita diversidade (também de origens) para ribeirinhas...

Nesta ave só consigo ver uma característica pró petrosus: riscas marcadas nos flancos. Tudo o resto é pró spinoletta.

Boa noite

Para ajudar à festa o Gonçalo confirmou esta fotos que envio agora como spinolettas; a espécie parece semelhante às fotos do Paulo Lemos.


José Pascoal

Desculpem, não anexei a imagem


José Pascoal

Não parece. A que postei tem um "giss" distinto, talvez não evidente em foto.

Até esta pareceria mais (só pelas "riscas" mais abundantes), mas não tenho duvidas de que é spinoletta das mais banais: https://www.flickr.com/photos/69055300@N05/39021303804/

Ok. Estou vou verificar melhor ; realmente a distinção entre estas 2 espécies em trajo invernal não é nada fácil e penso que muitos observadores refugiam-se na distinção de habitat para determinar qual a espécie em questão; convém não esquecer que durante muito tempo estas duas espécies eram apenas uma só.