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Pedido de ID - Aythia... mas qual? Jamor 19/02/2018

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Gonçalo Elias
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Mensagem por Marcio Cachapela Seg Fev 19, 2018 7:43 am

Penso que seja um zarro fêmea ou juvenil, mas não sei bem que espécie. Estava junto a um bando de patos reais.

Pedido de ID - Aythia... mas qual? Jamor 19/02/2018 Img_1556

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Pedido de ID - Aythia... mas qual? Jamor 19/02/2018 Empty Re: Pedido de ID - Aythia... mas qual? Jamor 19/02/2018

Mensagem por Gonçalo Elias Seg Fev 19, 2018 8:14 am

isto parece-me um híbrido, não sei bem entre que espécies
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Pedido de ID - Aythia... mas qual? Jamor 19/02/2018 Empty Re: Pedido de ID - Aythia... mas qual? Jamor 19/02/2018

Mensagem por Marcio Cachapela Seg Fev 19, 2018 8:18 am

Parece ter o bico e o olho da Aythia fuligula

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Mensagem por pedro121 Seg Fev 19, 2018 10:14 am

Não é o hibrido que anda/andava no parque da paz?
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Mensagem por Marcio Cachapela Seg Fev 19, 2018 3:00 pm

Nestas duas fotos vê-se uma espécie de colar mais claro

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Mensagem por PedroSeixas Seg Fev 19, 2018 3:34 pm

Eu diria Spatula cyanoptera x Aythya nyroca

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Mensagem por Mário Estevens Ter Fev 20, 2018 4:20 am

De facto, parece mesmo o híbrido que andava no Parque da Paz.

Vou tentar confirmar se a ave do Parque da Paz ainda está por lá.

Quanto às espécies parentais, Spatula cyanoptera x Aythya nyroca também me parece uma boa aposta.
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Mensagem por pedro121 Ter Fev 20, 2018 6:21 am

PedroSeixas escreveu:Eu diria Spatula cyanoptera x Aythya nyroca

Pedro, Spatula cyanoptera é comum em cativeiro cá?
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Mensagem por PedroSeixas Ter Fev 20, 2018 7:25 am

Pedro Ramalho - Está provavelmente nos top 20 dos mais comuns, com clara tendência para descer.

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Mensagem por pedro121 Ter Fev 20, 2018 7:56 am

PedroSeixas escreveu:Pedro Ramalho - Está provavelmente nos top 20 dos mais comuns, com clara tendência para descer.

Digo isso porque apareceu um em Marrocos há uns tempos que foi aceite como selvagem numa decisão muito polémica.
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Mensagem por PedroSeixas Ter Fev 20, 2018 8:27 am

Considerando a distribuição da espécie acredito que tenha sido uma decisão muito polémica. Em cativeiro é uma espécie indicada para iniciantes em termos de manutenção e reprodução, bastante popular até há pelo menos meia dúzia de anos e bastante acessível, pouco mais seria do que um casal de patos mandarins. É de lamentar todas estas fugas, tanto nesta família como em todas as outras. Existe alguma documentação ou link sobre essa decisão que possas partilhar?

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Mensagem por pedro121 Ter Fev 20, 2018 8:40 am

http://www.magornitho.org/2016/10/pluvialis-dominica-oualidia-region/

http://www.go-south.org/wp-content/uploads/2018/02/gsb_15_25-44.pdf
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Mensagem por Marcio Cachapela Ter Fev 20, 2018 9:00 am

Boas
Então o que devo fazer em relação a este registo?
Inseri no eBird como Aythya sp.
Também tenho andado a pesquisar para tentar perceber que híbrido poderá ser.

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Mensagem por pedrocardia Ter Fev 20, 2018 9:31 am

Havendo uma forte suspeita que é um híbrido não me parece correcto usar o "Aythya sp" para a
este registo.
Pode-se sempre inserir o registo como "Anatidae sp" e explicar em comentário que se suspeita que é um híbrido das espécies X e Y que deve ter fugido de cativeiro.

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Mensagem por PedroSeixas Ter Fev 20, 2018 5:01 pm

Pedro Ramalho das 5 subespécies existentes, apenas a septentrionalium e a cyanoptera são mantidas em cativeiro, sendo a primeira muito mais frequente, o que coincide com a ave identificada. Sendo uma espécie que não está protegida pela CITES ou outra convenção significa que não há obrigatoriedade de comunicar a existência da espécie por parte de criadores privados por isso não vejo como possam fazer a afirmação que não é detida / vendida como ave ornamental a não ser que o governo de Marrocos obrigue ou tenha um controlo de espécies que não sejam protegidas por convenções, etc. Mesmo retirando a possibilidade de não ser uma fuga de cativeiro do próprio país, não seria mais provável ser uma fuga de cativeiro por exemplo de Espanha ou até Portugal? Como posso ver qual a ocorrência desta espécie perto do Paleártico Ocidental ? No Ebird não consigo ver nada perto, ou então estou a fazer algo de mal...

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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Fev 20, 2018 5:15 pm

PedroSeixas escreveu: No Ebird não consigo ver nada perto, ou então estou a fazer algo de mal...

As fugas de cativeiro não aparecem nos mapas do eBird, a não sei que se trate de espécies já estabelecidas ou em vias de estabelecimento
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Mensagem por PedroSeixas Ter Fev 20, 2018 5:33 pm

Obrigado Gonçalo, mas este caso não foi considerado fuga de cativeiro, não poderia estar presente? Reformulando a minha ultima pergunta do post anterior - Em que local a espécie é/foi observada do lado de cá do oceano?

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Mensagem por pedro121 Qua Fev 21, 2018 1:46 am

Por ser uma espécie muito pouco provável é que é uma decisão hyper polémica, é que a decisão não afecta só Marrocos, afecta a lista do WP e adicionar esta espécie a essa lista tem varias repercussões.
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