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Alicante na praia

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Mensagem por luis correia Dom Mar 17, 2019 4:16 pm

Olá.
Fotos feitas hoje na foz de um rio/praia na província de Alicante - Espanha.

1- É uma patas gaivota de patas amarelas sub-adulta?!
Alicante na praia P1250810

2- A da esquerda será uma audouin Imatura e as outras patas amarelas?!
Alicante na praia P1250910

3- Pilritos das praias?
Alicante na praia P1250713

4- Borrelho de coleira interrompida?
Alicante na praia P1250714

Sabem de alguma página onde existam bons esquemas ou fotos com comparação das gaivotas em diferentes idades? O meu livro não tem muita informação.
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Mensagem por Paulo Alves Dom Mar 17, 2019 4:26 pm

luis correia escreveu:Sabem de alguma página onde existam bons esquemas ou fotos com comparação das gaivotas em diferentes idades? O meu livro não tem muita informação.

Aqui encontras o que precisas: http://www.gull-research.org/
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Mensagem por luis correia Dom Mar 17, 2019 5:38 pm

Obrigado.
Se não me engano então na 1a foto é uma micha de 3o ano.
E na segunda não deve ser nenhuma Audouin porque parece-me que as imaturas nunca têm o bico/patas amareladas. A da esquerda parecia-me mais pequenas, por isso atirei para o ar, mas talvez seja ilusão da foto ou simples variação.

Há algumas coisas que não percebo muito bem. Por exemplo, nas primárias... a P1 é a mais externa? Conta-se de "fora" para "dentro"?

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Mensagem por Tiago Pina Guerreiro Seg Mar 18, 2019 1:59 am

Sim a tudo.

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Mensagem por PNicolau Seg Mar 18, 2019 2:05 am

Tiago Pina Guerreiro escreveu:Sim a tudo.
Tiago, tem lá calma nas tuas afirmações.

Nas gaivotas, as primárias contam-se de dentro para fora. A P10 é a mais externa. Eu sei que ha umas convencoes quaisquer e em alguns grupos de aves nao é bem assim, mas para o caso nao interessa.

A da esquerda pode ser também fuscus, não dá para excluir com esta foto.
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Mensagem por Gilberto Pinelas Seg Mar 18, 2019 5:47 am

Luís, isto talvez ajude a perceberes:

Alicante na praia Pontwestkapelle
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Mensagem por Gilberto Pinelas Seg Mar 18, 2019 5:49 am

Concordo com o PNicolau. A ave da esquerda, através da qualidade da foto, pode também ser uma larus fuscus.
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Mensagem por luis correia Seg Mar 18, 2019 8:14 am

Muito obrigado Gilberto, ajuda bastante, muitas vezes passo os tópicos sobre gaivotas por alto porque não sei do que estão a falar scratch

Pelo que estive a ver diferenciar fuscus de micha imaturas é complicado, quando tiver tempo/paciência tenho que gastar uma tarde para ver se fico com umas luzes.
Aqui na minha zona aparecem muito poucas L. fuscus (pelo menos adultas).
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Mensagem por Gilberto Pinelas Seg Mar 18, 2019 10:32 am

Aqui é ao contrário. São aos molhos! Very Happy
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Mensagem por Tiago Pina Guerreiro Seg Mar 18, 2019 10:52 am

Tens razão Pedro, tenho de ter mais cuidado.
Neste caso, a forma, cabeça branca e tamanho ditaram a minha resposta, realmente não pensei em fuscus, mas com aquela cabeça branca a constrar bastante com a barriga?

Uma foto que eu acho muito parecida à ave em questão: https://www.flickr.com/photos/cyberbirding/8423151518

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Mensagem por PNicolau Seg Mar 18, 2019 1:30 pm

Ah atenção a da esquerda é Micha ou fuscus. Não audouini.

Essa ave que mostras é muito diferente. Mas a começar a contra asa de audouini é muito clara e lisa.
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Mensagem por luis correia Seg Mar 18, 2019 1:41 pm

Sim, já tinha chegado à conclusão que não podia ser audouini.

Coloco outra foto do que penso ser a mesma gaivota (em baixo à direita) a ver se conseguem chegar a alguma conclusão:

Alicante na praia P1250912

Talvez seja a mesma:
Alicante na praia P1250911
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Mensagem por Tiago Pina Guerreiro Seg Mar 18, 2019 2:01 pm

Desculpem mas na 1a destas ultimas duas fotos, a 2a a contar da direita, não é fuscus e é a mesma ave de cima...

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Mensagem por Tiago Pina Guerreiro Seg Mar 18, 2019 2:04 pm

A ultima é uma ave diferente

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Mensagem por PNicolau Ter Mar 19, 2019 1:27 am

Temos aqui várias gaivotas envolvidas.
Nas últimas fotos: Micha - Micha - audouini
Mas esta audouini é uma ave diferente da outra.

A última eu diria Micha também, mas é uma ave diferente.

Já agora na foto inicial há uma melanocephalus também.
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Mensagem por Tiago Pina Guerreiro Ter Mar 19, 2019 1:46 am

PNicolau vou ter de discordar. E nisto só o autor pode confirmar, vendo a sequencia das fotos.
Mas eu vejo o mesmo grupo que em cima: uma micha adulta, duas subadultas e uma audouin.

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Mensagem por Gilberto Pinelas Ter Mar 19, 2019 2:52 am

Olá, Tiago.
Na penúltima foto onde vimos 4 gaivotas a voar, onde consegues ver uma audouinni?
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Mensagem por PNicolau Ter Mar 19, 2019 3:37 am

Eu precipitei-me ao ver a foto no telemóvel e disse que era uma audouini. Agora, vendo no computador, mudo de opinião.
E uma coisa é certa, se a ave é a mesma nas duas fotos então não é audouini garantidamente. Há vários aspectos a contra.
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Mensagem por Gilberto Pinelas Ter Mar 19, 2019 3:41 am

Exatamente, PNicolau, audouinni não podia ser.
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Mensagem por luis correia Ter Mar 19, 2019 4:07 am

Por via das dúvidas, deixo outra foto do último grupo de 4:
Alicante na praia P1250913

E a mesma foto que está em cima para ser mais fácil ver.
Alicante na praia P1250914

Não tenho é a certeza se estas são exactamente as mesma que as do post original, a diferença entre as fotos é de 5 segundos, mas era um grupo de 8 ou 9 gaivotas que estavam na zona...

Alicante na praia P1260010



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Mensagem por Gilberto Pinelas Ter Mar 19, 2019 5:19 am

Sim, Luís, nesta ultima foto veem-se 3 ou 4 audouinni, 1 cabeça-preta, e as restantes 4 ou 5 que me parecem ser michahellis. Isto porque, uma delas, não dá para perceber se é audouinni ou michahellis.


Última edição por Gilberto Pinelas em Ter Mar 19, 2019 8:14 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Tiago Pina Guerreiro Ter Mar 19, 2019 5:55 am

Ok têm razão, realmente não é audouinii não.
Mas também não é fuscus como foi dito Smile
Micha? Poderá ser cachi?

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Mensagem por Gilberto Pinelas Ter Mar 19, 2019 8:12 am

Tiago, eu não disse que era fuscus. Eu disse que, pela qualidade da foto, também podia ser uma fuscus, o que é diferente.

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Mensagem por Tiago Pina Guerreiro Ter Mar 19, 2019 10:36 am

Ok, mas o Pedro disse que não se podia excluir fuscus com aquela foto, e eu interpreto isso (pelo seguimento da conversa) que estava entre audouin e fuscus. Não é nenhuma delas, provavelmente micha (?)

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Mensagem por Tiago Pina Guerreiro Ter Mar 19, 2019 10:38 am

É certo que mudaste de opinião, Pedro,(corretamente), depois das ultimas fotos.
Esta gaivota enganou-me e bem...

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