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Galerida cristata!? Agradecia ajuda para confirmação de ID.

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Mensagem por Manuel Martins Dom maio 19, 2019 4:52 am

Bragança 17/05/2019.
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Mensagem por Tiago Pina Guerreiro Dom maio 19, 2019 7:31 am

Cristata, parece-me.

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Mensagem por Manuel Martins Dom maio 19, 2019 10:11 am

Ok. Obrigado pela opinião Tiago.
Não vejo que seja outra coisa, mas com isto das Cotovias é de ficar sempre com um pé atrás.
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Mensagem por PNicolau Dom maio 19, 2019 10:37 am

Consegues pôr a primeira foto com maior exposição?
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom maio 19, 2019 12:26 pm

não é para mim evidente que isto seja uma cristata...
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Mensagem por Rui Dias Pereira Seg maio 20, 2019 3:26 pm

Pois...porque nao Theklae?

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Mensagem por Paulo Alves Seg maio 20, 2019 3:34 pm

Theklae na minha opinião.
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Mensagem por Manuel Martins Seg maio 20, 2019 3:39 pm

Bem...Com as " Cotovias " por muito certos que pensemos estar é sempre aconselhável ouvir segundas opiniões, daí eu ter colocado a foto para confirmação de ID. A característica que mais me chamou a atenção foi a mandíbula inferior que me parece demasiado retilinea para ser outra coisa.
Logo que possa tentarei colocar mais fotos que possam contribuir para esclarecer algumas dúvidas. Obrigado pelas opiniões.
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Mensagem por Gonçalo Elias Seg maio 20, 2019 3:45 pm

Manuel, exacto, nestes bichos tradicionalmente difíceis, quanto mais fotos melhor, de preferência em diferentes ângulos e atitudes.
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Mensagem por PNicolau Ter maio 21, 2019 1:15 am

Sinceramente eu acho que a característica da forma da mandíbula inferior nunca me ajuda. Não me diz nada e não percebo porque é a característica mais amplamente difundida quando há outras melhores e objectivas.  Enquantome fixei nela, nunca consegui identificar este par.
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Mensagem por Manuel Martins Qui maio 23, 2019 5:22 pm

Peço desculpa pelo atraso. Mero esquecimento. Ficam aqui então mais 3 fotos para ajudarem a dissipar algumas dúvidas que possam existir.Galerida cristata!? Agradecia ajuda para confirmação de ID. Cotovi12

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Mensagem por lrodrigues Sex maio 24, 2019 2:14 am

Para mim também é Theklae.
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Mensagem por PNicolau Sex maio 24, 2019 2:16 am

Sim thekla
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Mensagem por PNicolau Sex maio 24, 2019 3:20 am

PNicolau escreveu:Sinceramente eu acho que a característica da forma da mandíbula inferior nunca me ajuda. Não me diz nada e não percebo porque é a característica mais amplamente difundida quando há outras melhores e objectivas.  Enquantome fixei nela, nunca consegui identificar este par.
Atenção que isto só se aplica a mim porque eu nunca sei o que é convexo e côncavo e acho sempre que é ao contrário, portanto baralho-me. Não é que o bico não seja importante, é, muito, mas eu foco-me na estrutura geral do bico e não na forma da mandíbula (pelo menos explicitamente). Laughing Mad
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Mensagem por Gonçalo Elias Sex maio 24, 2019 6:48 am

concordo com quem concorda que é theklae
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Mensagem por Manuel Martins Sex maio 24, 2019 8:06 am

Ok. Agradeço a todos a opinião.
Nesta questão algo complexa neste caso em particular, mas também um pouco de forma geral no que diz respeito à identificação desta espécie, acho ser bastante benéfico e instrutivo até, levar em linha de consideração a opinião de vários elementos que obviamente nos inspirem confiança e tenham um conhecimento mais aprofundado sobre o assunto. Seria possível enumerarem uma ou mais características que vos levaram a concluir a correcta identificação da ave em causa? Agradeço desde já. Irei de seguida alterar a identificação da ave.
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Mensagem por PNicolau Sex maio 24, 2019 8:14 am

Bico relativamente curto, espesso; riscas do peito bem marcadas e espessas; ave bem riscada por cima (cristata normalmente mais lisa); supracaudais arruivadas (última foto).

O habitat ajuda muito. Cristata prefere terrenos arenosos, planos ou lavrados. Theklae prefere terrenos irregulares com rocha e/ou mais arborizados. Eu queria ver se era possível ver a P1 que no caso de ser bem longa é diagnosticante para theklae. Mas nesta ave não é.
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Mensagem por Paulo Alves Sex maio 24, 2019 8:29 am

PNicolau escreveu:Atenção que isto só se aplica a mim porque eu nunca sei o que é convexo e côncavo e acho sempre que é ao contrário, portanto baralho-me.

Que culpa tens tu de não teres tido geometria descritiva? Laughing Laughing desculpa, não resisti Nicolau Wink

PNicolau escreveu:Bico relativamente curto, espesso; riscas do peito bem marcadas e espessas; ave bem riscada por cima (cristata normalmente mais lisa); supracaudais arruivadas (última foto).

O habitat ajuda muito. Cristata prefere terrenos arenosos, planos ou lavrados. Theklae prefere terrenos irregulares com rocha e/ou mais arborizados. Eu queria ver se era possível ver a P1 que no caso de ser bem longa é diagnosticante para theklae. Mas nesta ave não é.

Bem resumido, nada mais a acrescentar.
A P1 não conseguimos ver desde o início, por isso teríamos de ir sempre por todas as outras características que apontaste, que já eram visíveis nas primeiras fotos.
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Mensagem por Manuel Martins Sex maio 24, 2019 8:35 am

Obrigado Pedro pela nota de esclarecimento.
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Mensagem por Gonçalo Elias Sex maio 24, 2019 1:50 pm

PNicolau escreveu:Bico relativamente curto, espesso; riscas do peito bem marcadas e espessas; ave bem riscada por cima (cristata normalmente mais lisa); supracaudais arruivadas (última foto).

O habitat ajuda muito. Cristata prefere terrenos arenosos, planos ou lavrados. Theklae prefere terrenos irregulares com rocha e/ou mais arborizados. Eu queria ver se era possível ver a P1 que no caso de ser bem longa é diagnosticante para theklae. Mas nesta ave não é.

Acrescentaria a parte das vocalizações (canto e chamamento), que é muito útil para distinguir as duas espécies.
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