Michas confirmacão ID 10.10.2020 Peniche

Agradeço confirmação de ID e da correta descrição da idade.

1. Micha juvenil




2.Micha  Juvenil transição plumagem 1 inverno





3. Micha 2 ano.

1 - diria L. fuscus 1º Inverno.
2 - L. michahellis 1º Inverno.
3 - concordo, 2º Inverno.

João Tomás escreveu:1 - diria L. fuscus 1º Inverno.
2 - L. michahellis 1º Inverno.
3 - concordo, 2º Inverno.

Obrigado João

Na primeira foto e na asa direita as coberturas das primarias parecem-me demasiado claras para fuscus.

Já agora mais estas duas.

1. Terceiro ano Verão  ( Julho )
2. Terceiro Inverno.

Para mim são todas micha

PNicolau escreveu:Para mim são todas micha

A questão é catalogação do ano , a espécie penso que estamos de acordo.

Rogerio escreveu:

PNicolau escreveu:Para mim são todas micha

A questão é catalogação do ano , a espécie penso que estamos de acordo.

Para mim a primeira é micha

Rogerio escreveu:Obrigado João

Na primeira foto e na asa direita as coberturas das primarias parecem-me demasiado claras para fuscus.

Concordo com micha. O bico pareceu-me pouco robusto para micha mas é verdade que as coberturas são claras. É um 1º Inverno.

As outras duas, diria que a primeira está no 3º Verão e a última será pelo menos um 5º Inverno. Pelo menos não lhe vejo qualquer pena castanha.

João Tomás escreveu:

Rogerio escreveu:Obrigado João

Na primeira foto e na asa direita as coberturas das primarias parecem-me demasiado claras para fuscus.

Concordo com micha. O bico pareceu-me pouco robusto para micha mas é verdade que as coberturas são claras. É um 1º Inverno.

As outras duas, diria que a primeira está no 3º Verão e a última será pelo menos um 5º Inverno. Pelo menos não lhe vejo qualquer pena castanha.

Não é suposto considerar-se um adulto ao fim de quatro anos ? repara que este indivíduo têm ainda preto bem visível nas coberturas marginais até a Álula não me parece um adulto .

Rogerio escreveu:Não é suposto considerar-se um adulto ao fim de quatro anos ? repara que este indivíduo têm ainda preto bem visível nas coberturas marginais até a Álula não me parece um adulto .

Sim, eu onde escrevi 5ºInverno queria dizer 4ºInverno. Está quase quase a ficar com a plumagem de adulta completa

João Tomás escreveu:

Rogerio escreveu:Não é suposto considerar-se um adulto ao fim de quatro anos ? repara que este indivíduo têm ainda preto bem visível nas coberturas marginais até a Álula não me parece um adulto .

Sim, eu onde escrevi 5ºInverno queria dizer 4ºInverno. Está quase quase a ficar com a plumagem de adulta completa

Sim mas assim sendo não será um 3 Inverno , no quarto inverno o preto deveria ter desaparecido por completo.

Do segundo conjunto de fotos eu diria que a de cima é 2º Verão (e não 3º Verão)

Saliento que 2º Verão = 3cy.

Rogerio escreveu:

Sim mas assim sendo não será um 3 Inverno , no quarto inverno o preto deveria ter desaparecido por completo.

há variação, algumas aves podem apresentar sinais de imaturidade até ao 6º inverno salvo erro, isto confirmado com aves anilhadas, ou seja algumas das alterações nomeadamente a coloração do bico e das patas está dependente do estado físico da ave, se ela não estiver a 100% manterá características de imaturo, do mesmo modo algumas penas "imaturas" podem ser retidas por vários motivos.

Gonçalo Elias escreveu:Do segundo conjunto de fotos eu diria que a de cima é 2º Verão (e não 3º Verão)

Saliento que 2º Verão = 3cy.

Pois eu penso que há uns anos li algo sobre isso , é o sistema Humprey-Parks ? , é que olhando para o Collins um 2 verão é um 2 ano e assim sucessivamente.

Estive a ver em http://gull-research.org/ mas não encontrei o sistema de classificação de gaivotas.

Rogerio escreveu:
Pois eu penso que há uns anos li algo sobre isso , é o sistema Humprey-Parks ? , é que olhando para o Collins um 2 verão é um 2 ano e assim sucessivamente.

Estive a ver em http://gull-research.org/ mas não encontrei o sistema de classificação de gaivotas.

Bem, não sei se há mais do que um sistema, mas o que aprendi é que o 1º verão vem depois do 1º inverno, logo 1º verão é um bicho com um ano de idade e não um juvenil. E penso que é assim que vem no Collins e nos restantes guias de campo.

Gonçalo Elias escreveu:

Rogerio escreveu:
Pois eu penso que há uns anos li algo sobre isso , é o sistema Humprey-Parks ? , é que olhando para o Collins um 2 verão é um 2 ano e assim sucessivamente.

Estive a ver em http://gull-research.org/ mas não encontrei o sistema de classificação de gaivotas.

Bem, não sei se há mais do que um sistema, mas o que aprendi é que o 1º verão vem depois do 1º inverno, logo 1º verão é um bicho com um ano de idade e não um juvenil. E penso que é assim que vem no Collins e nos restantes guias de campo.

Sim o Collins está correto a minha duvida é quando dizes que 2º Verão = 3cy , estou confuso não seria 2cy " calendar year " .

Rogerio escreveu:

Sim o Collins está correto a minha duvida é quando dizes que  2º Verão = 3cy  , estou confuso não seria 2cy " calendar year " .

O problema com estas designações é que se prestam a confusões especialmente se vamos tentar fazer equivalências, um 2º inverno tanto pode ser um 2 cy como um 3º cy, e um 2cy tanto pode ser um 1º inverno, como um 2º verão como um 2º inverno.

pedro121 escreveu:

Rogerio escreveu:

Sim o Collins está correto a minha duvida é quando dizes que  2º Verão = 3cy  , estou confuso não seria 2cy " calendar year " .

O problema com estas designações é que se prestam a confusões especialmente se vamos tentar fazer equivalências, um 2º inverno tanto pode ser um 2 cy como um 3º cy, e um 2cy tanto pode ser um 1º inverno, como um 2º verão como um 2º inverno.

por isso é que nunca gostei do sistema cy...

só que o sistema inverno/verão também tem problemas, logo a começar as dominicanus

pedro121 escreveu:só que o sistema inverno/verão também tem problemas, logo a começar as dominicanus

correcto, mas nota que esse sistema foi pensado para bichos do hemisfério norte e não para raridades vindas das regiões tropicais ou sabe-se lá de onde

Gonçalo Elias escreveu:

pedro121 escreveu:só que o sistema inverno/verão também tem problemas, logo a começar as dominicanus

correcto, mas nota que esse sistema foi pensado para bichos do hemisfério norte e não para raridades vindas das regiões tropicais ou sabe-se lá de onde

sim, mas lá está é dependente do local, e por exemplo, sabine inverna no hemisfério sul, dizer que uma é um primeiro inverno no meio do verão local é giro

Pois é.

Agora vamos lá tentar aplicar o sistema cy à Larus dominicanus.

Na África do Sul elas nidificam a partir de Outubro, os putos devem nascer em Novembro ou Dezembro, o que significa que com um mês de idade já são 2cy.

Gonçalo Elias escreveu:Pois é.

Agora vamos lá tentar aplicar o sistema cy à Larus dominicanus.

Na África do Sul elas nidificam a partir de Outubro, os putos devem nascer em Novembro ou Dezembro, o que significa que com um mês de idade já são 2cy.

de facto, dai que actualmente o sistema americano para designar as plumagens esteja a ganhar popularidade, embora pessoalmente acho algo complicado

esse não conheço, podes p.f. fazer um sumário executivo, ou dar um link?

Conheces, é o usado no BoW por exemplo.