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Estorninho malhado?

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Mensagem por Menezes Qui Out 28, 2010 4:59 pm

Viva.
Penso tratar-se de um estorninho malhado.
A minha dúvida prende-se com o bico, já que nas fotos que tenho visto desta ave ela tem o bico vermelho!
Por outro lado, no Atlas das Aves - Assírio & Alvim, vem escrito, paço a citar, "a nidificação do Estorninho malhado em território Português está limitada ao arquipélago dos Açores, onde foi confirmada em todas as ilhas"

Há que esclarecer!

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Mensagem por Tissot Qui Out 28, 2010 5:43 pm

Boas,

Penso que se enganou e que queria postar este post na secção “foto critique”. Very Happy Este não é de certeza fotomontagem, acho que o truque foi ter também passado pela tal loja do chinês que vende bonecos de aves, bonecos cada vez mais perfeitos e realistas!!!!

Agora sem brincadeiras, a foto está fantástica e de facto é um estorninho malhado. O meu guia de aves refere que o bico de uma ave adulta no inverno é preto (e no verão é amarelado, não avermelhado). O estorninho malhado é uma ave invernante pouco comum a comum no território de Portugal continental (agora que tenho a publicação Aves de Portugal – Ornitologia do Território Continental até pareço um entendido na matéria Very Happy ). Se a fotografia foi tirada recentemente o seu registo não é invulgar.

Já agora, alguém me pode dizer onde fica a tal loja do chinês?

Cumprimentos

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Mensagem por Menezes Qui Out 28, 2010 5:58 pm

Tissot escreveu:Boas,

Penso que se enganou e que queria postar este post na secção “foto critique”. Very Happy Este não é de certeza fotomontagem, acho que o truque foi ter também passado pela tal loja do chinês que vende bonecos de aves, bonecos cada vez mais perfeitos e realistas!!!!

Matthias

Boas.
Penso que não me enganei porque este este fórum diz assim:

Galeria
Aqui pode partilhar as suas fotos de aves.
Moderador: Faísca


Quanto à loja dos chinês não sei onde fica! Também não me interessa!
Mas eles agora preferem mais comprar do que vender; dívidas públicas de países que estão de tanga, por exemplo Crying or Very sad

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Mensagem por ACarvalho Sex Out 29, 2010 2:20 pm

Menezes escreveu:Quanto à loja dos chinês não sei onde fica! Também não me interessa!
Mas eles agora preferem mais comprar do que vender; dívidas públicas de países que estão de tanga, por exemplo Crying or Very sad

Olá,
também não sei onde fica a tal loja do chinês. Suspect
Por mim, podia ser na china. alien

Mas já se está a ver que começam a fazer maus negócios, pois nem os espanhóis compram "isto".
Será melhor comprar aos poucos?

Agora a "sério", a tua foto está um espectáculo, não sei se também iria pensar numa coisa ... pirat

Abraço,
Alberto

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Mensagem por Pedro Marques Sex Out 29, 2010 4:41 pm

Excelente foto!! cheers

1 Abraço,
Pedro
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Mensagem por Menezes Sáb Out 30, 2010 4:13 am

Viva.
Para se ver como são cada vez mais perfeitos, realistas e versáteis estes bonecos chinocas deixo-vos mais duas fotos.
Na primeira foi só flectir-lhe um pouco as patas, chegar a esquerda mais para cima do ramo e passa-lhe uma escova pelas penas da nuca!
Na segunda coloquei o boneco de costas e virei-lhe a cabeça Laughing
Simples!

Estorninho malhado (Sturnus vulgaris)

Estorninho malhado? Estorninhomalhado0101

Estorninho malhado? Estorninhomalhado0201

Bem hajam pelos comentários.

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Mensagem por Rafael Matias Dom Out 31, 2010 4:39 pm

Olá a todos,

Excelentes fotografias.

Contudo, sou da opinião de que se trata de um estorninho-preto Sturnus unicolor em plumagem de Inverno (como outros já terão pensado). As dificuldades na identificação de estorninhos em plumagem de Inverno são muitas vezes subestimadas, principalmente aves distantes.

Os estorninhos-pretos apresentam também pontas brancas nas coberturas do corpo e também na cabeça (apesar de isto surgir de forma confusa nalguns guias de campo). Os estorninhos-malhados em plumagem de Inverno têm as penas das asas com orlas relativamente largas de cor creme e o tom de fundo dessas penas, assim como das escapulares apresenta reflexos verdes. As pontas claras do manto e escapulares são também de uma cor mais creme em vez de branco. As coberturas infracaudais têm também estas orlas largas, assim como as pontas brancas das coberturas corporais são também bastante maiores do que as da ave em questão.

A ave das fotos tem orlas muito finas, cor de base das penas com reflexos violeta escuros e outras caracteristicas que apontam apenas no sentido de se tratar de um estorninho-preto em plumagem de Inverno, possivelmente uma fêmea de 2º ano.

Os links seguinte do site excelente do Javier Blasco Zumeta provavelmente irão mostrar mais claramente o que descrevo.

Sturnus unicolor: http://www.ibercajalav.net/img/417_Sturnus_unicolor.pdf

Sturnus vulgaris: http://www.ibercajalav.net/img/416_Sturnus_vulgaris.pdf

Os estorninhos dão bons exercícios de identificação… study

Cumprimentos
Rafael


Última edição por Rafael Matias em Seg Nov 01, 2010 4:35 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por Tissot Seg Nov 01, 2010 4:21 pm

Boas,

Depois desta lição do Rafael Matias, terei muito mais cuidado em futuras identificações de estorninhos.
Esta identificação leva-me a perguntar se é ministrado, ou foi ministrado, algum curso de identificação de aves que foquem estes problemas de identificação mais comuns, direccionados principalmente para maçaricos como eu (ou se existe alguma publicação direccionada nesse sentido). É que a explicação sumária do Rafael Matias vale mais do que a leitura de muitos guias de campo! Não estou a falar de cursos de identificação de gaivotas, por exemplo, porque é um mundo à parte com juvenis, 1º inverno, 2º inverno, etc. Estou a falar de ajuda na identificação de espécies em geral, morfologicamente semelhantes e com comportamentos similares: andorinhão-pálido vs andorinhão-preto; felosa-comum vs felosa-Ibérica; corvo vs gralha-preta; cotovia-de-poupa vs cotovia-do-monte vs laverca; açor vs gavião; só para dar alguns exemplos. Um curso que evidenciasse os factores que possam levar à diferenciação das espécies similares, que fornecesse dicas e truques que levassem a uma maior segurança na identificação das espécies.

Relativamente ao boneco, espero que o Menezes tenha guardado o recibo da compra, de forma a poder trocar de estorninho, parece que lhe venderam um estorninho-preto em vez de um estorninho-malhado. Ou então o seu mandarim não é famoso e não entendeu bem as indicações na embalagem. Mas na minha opinião, eu ficava com este boneco, dá excelentes fotografias, eu ainda gosto mais da segunda fotografia do estorninho! Very Happy

Matthias






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Mensagem por Menezes Ter Nov 02, 2010 5:11 pm

Viva a todos.

Rafael Matias:
Mais elucidativo não podias ser; parabéns e obrigado.
Repara que não tenho formação nesta matéria, a da identificação e estudo das aves; simplesmente sou um curioso que gosto disto, o que hei-de fazer?
Logo de início fiquei com muitas dúvidas porque, como disse, ao consultar o Atlas das aves nidificantes em Portugal, Assírio & Alvim, publicação em que confio, reparei que o Estorninho Malhado é dado como habitando somente no arquipélago dos Açores. Daí a interrogação que fiz. Sendo assim, ou algum se tinha pirado para o Continente, o que era pouco provável, ou então havia por aqui algo que desconhecia!

Tissot:
Como acabas de verificar, a precipitação nunca foi boa conselheira. A melhor coisa, neste caso, seria deixar a fotografia para quem percebe de fotografia, muito ou pouco não interessa, e a identificação de aves para quem entende da poda!
E por falar de fotografia, repara que dei de barato a insinuação que fizestes logo no início, ao falares do Boneco Chinês, ou lá o que foi! Meu caro, as poucas fotos que vou pondo à apreciação neste fórum, com muito prazer, devo dizer-te, são fruto de horas e horas de espera passadas dentro de abrigos.

Para te mostrar mais algumas capacidades deste Boneco Chinês, vê onde o fui fotografar.
Hei-de voltar ao local para, desta vez, o fotografar em pleno voo!
Desconfio que até voar ele sabe!

Estorninho preto

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Mensagem por barrento Ter Nov 02, 2010 5:53 pm

A possibilidade de retirar as dúvidas sobre a identificação (também me vejo à rasca com os estorninhos Sad ) é a melhor prova de que as fotos são boas! Smile
Parabéns Menezes
Abraços
Eduardo
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Nov 02, 2010 7:02 pm

Menezes escreveu:
Logo de início fiquei com muitas dúvidas porque, como disse, ao consultar o Atlas das aves nidificantes em Portugal, Assírio & Alvim, publicação em que confio, reparei que o Estorninho Malhado é dado como habitando somente no arquipélago dos Açores. Daí a interrogação que fiz. Sendo assim, ou algum se tinha pirado para o Continente, o que era pouco provável, ou então havia por aqui algo que desconhecia!

Olá Menezes,

Gostaria de assinalar que o Atlas que mencionaste apenas contém informação sobre a distribuição das aves na época reprodutora (Março a Julho, aproximadamente). Durante o resto do ano aparecem por cá diversas espécies de aves que não figuram no atlas e mesmo no caso das espécies que nele figuram há algumas alterações importantes no que à área de distribuição diz respeito.

1 abraço,
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Mensagem por Tissot Ter Nov 02, 2010 7:08 pm

Menezes escreveu:Viva a todos.
Para te mostrar mais algumas capacidades deste Boneco Chinês, vê onde o fui fotografar.
Hei-de voltar ao local para, desta vez, o fotografar em pleno voo!
Desconfio que até voar ele sabe!

Eu cá não o punha a voar, esses bonecos não são muito fiáveis, parece que os comandos avariam com frequência.
Entretanto fico à espera dos resultados, a qualidade das primeiras fotografias leva a supor que vem aí mais uma excelente série de fotos.

Cumprimentos

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