Pedido ID

Boas
Mais uma vez apelo à vossa paciência na confirmação/id (+idade) destas "meninas":
1 - Larus delawarensis (Gaivota-de-bico-riscado) 2º inv.



2 - Larus canus (Gaivota-parda) 2 ind.
Esquerda 2º inv.
Direita adulto




3 - Larus hyperboreus (Gaivota-hiperbórea) 1º inv.



continua (1/2)

Boas (cont. anterior 2/2)
4 - Larus marinus (Gaivotão-real) 3º inv.



5- Sterna nilotica (Gaivina-de-bico-preto)??? esta alternei entre gaivota e gaivina.




Toda info complementar é bem vinda.

Boas observações

Boas

Antes de mais é sempre bom indicar a data e o sitio das observações para facilitar a ID

Bem, vamos a isto que não vai ser facil:

1º G.-de-asa-escura 3ºinverno, a de bico riscado é mais pequena e muito mais clara

2º Concordo, mas um dos indivíduos é um 1º inv e não um 2º

3º Parabéns, concordo, não te esqueças que é uma raridade...

4º Fuscus de 3º inv

5º Apesar da posição algo estranha eu diria que é uma gaivota-de-cabeça preta em transição para 1º ver? tens mais fotos? do ponto de vista de ID esta é a mais curiosa

Boas Pedro Ramalho
Em primeiro lugar queria agradecer-te pela resposta.
Tirei as fotos entre Esmoriz e Aguda (VN de Gaia) ontem (19Fev), espero que as fotos ajudem na id (pela excelência ).









Boas observações

Concordo com o Pedro!

Ora bem, até me sinto um pouco de mandar um bitaite, afinal a minha dedicação às gaivotas é relativamente recente, mas eu acho que a 5ª é um 1º inv de Rissa tridactyla.

Muito bem Paulo, da próxima leva-me contigo, lol

Helder Vieira escreveu:Ora bem, até me sinto um pouco de mandar um bitaite, afinal a minha dedicação às gaivotas é relativamente recente, mas eu acho que a 5ª é um 1º inv de Rissa tridactyla.

Boas

Manda os bitaites todos porque é assim que se aprende

Não me parece que seja uma rissa, para alem das marcações da cabeça serem erradas ela não parece ter barra na asa e a estrutura da cabeça não excaixa realmente.

Boas

pedro121 escreveu:

Helder Vieira escreveu:Ora bem, até me sinto um pouco de mandar um bitaite, afinal a minha dedicação às gaivotas é relativamente recente, mas eu acho que a 5ª é um 1º inv de Rissa tridactyla.

Boas

Manda os bitaites todos porque é assim que se aprende

Não me parece que seja uma rissa, para alem das marcações da cabeça serem erradas ela não parece ter barra na asa e a estrutura da cabeça não excaixa realmente.

Curiosamente o pormenor que me baralhou foi o bico preto (não vermelho muito escuro) curto e forte, no terreno pareceu-me um guincho pequeno de bico preto. Apesar de já ter identificado possivelmente algumas (poucas) centenas de g-de-cabeça-preta dei-me conta que nunca identifiquei de 1º inv ou juv. , por esse motivo não investiguei essa possibilidade. Coloquei a hipótese de ser uma (bitaite) Gaivota de Bonaparte (que nunca identifiquei).
Obrigado pelas intervenções.

A gaivota de Bonaparte é muito maneirinha e tem um bico igualmente maneirinho.

Boas

Gonçalo Elias escreveu:A gaivota de Bonaparte é muito maneirinha e tem um bico igualmente maneirinho.

Obrigado Gonçalo, mas "maneirinho" (para mim espectacular) era se fosse
Boas observações

pedro121 escreveu:

Helder Vieira escreveu:Ora bem, até me sinto um pouco de mandar um bitaite, afinal a minha dedicação às gaivotas é relativamente recente, mas eu acho que a 5ª é um 1º inv de Rissa tridactyla.

Boas

Manda os bitaites todos porque é assim que se aprende

Não me parece que seja uma rissa, para alem das marcações da cabeça serem erradas ela não parece ter barra na asa e a estrutura da cabeça não excaixa realmente.

Sim Pedro, precipitei-me...ainda estava sob o efeito da hiperborea
O "acho que é" deveria mais ter sido um "não poderá ser?"... e a precipitação foi tal que nem reparei bem na asa... enfim!

Mas estou como o Paulo, L. melanocephalus de 2º ano ou adultos não tenho dificuldade em distingui-las, já os de 1º ano... mas continuo com dúvidas no bixo!

Se querem saber quando olhei para o bicho a minha primeira impressão foi de Gaivota-risonha, mas sai do transe rápido . Os 1º inv de cabeça-preta não são assim tão difíceis, o seu tamanho e estrutura tornam a sua identificação relativamente fácil, basicamente se é pequeno e não é um guincho as hipóteses são limitadas, se a ave da foto estivesse levantada não levantaria duvidas já que a estrutura típica da espécie seria mais evidente.

paulo dias escreveu:
Obrigado Gonçalo, mas "maneirinho" (para mim espectacular) era se fosse
Boas observações

Pois, uma Hyper é muito fixe, mas uma Bonaparte...

Boas
Mais um pedido id para estas duas meninas (se possível com o máximo de info possível na id ou rejeição de outras espécies) para ver se evoluo e fico menos chato.

Gaivota nr1 Afurada VN Gaia 21 Outubro 2010








Gaivota nr 2 Estuário Rio Cavado 20 janeiro 2011







Boas observações

Boas

Penso serem ambas Larus fuscus

Na primeira repara no cinzento escuro do dorso, da cabeça muito riscada, mas por outro lado o bico de um imaturo, logo deve ser uma ave de 4º ano, quase igual a um adulto em plumagem.

A 2ª ave é mais complicado devido á exposição da foto, no entanto é também um individuo de 4º ano ou seja um individuo que está a sair do 3º inverno para a plumagem final. Mas quanto á espécie, sem certezas digo que é uma michaelis, a cor do manto parece-me demasiado clara para fuscus.

Boas Pedro
Mais uma vez muito obrigado pela disponibilidade, és capaz de explicar a pequena marca branca na pena externa (P10?), se é comum nas fuscus e michaelis (traço fino que atravessa a pena).



Boas observações

Boas
Mais uma vez toda ajuda é bem-vinda , eu gostaria que fosse uma Larus argentatus (gaivota-prateada), partindo do principio que é uma ad. (bico amarelo c/pinta verm. na mandíbula inf.,plumagem uniforme,etc), o que me chamou atenção foram as patas rosa e o "disco" ocular branco (?) distintivo de todas as fuscus/michahellis no local. Aparentemente maior que as fuscus, e o "riscado" na cabeça/pescoço parece-me compatível com uma Larus argentatus adulta em plumagem de inv. (ou talvez não, mais uma vez ).









Boas observações

Concordo com a identificação.

paulo dias escreveu:Boas Pedro
Mais uma vez muito obrigado pela disponibilidade, és capaz de explicar a pequena marca branca na pena externa (P10?), se é comum nas fuscus e michaelis (traço fino que atravessa a pena).

Boas

Esta ficou esquecida, aparentemente si, sinceramente eu não sou grande especialista de padrões nas primarias, mas branco na p10 é comum nas plumagens antes da final tanto em fuscus como em michaellis a sua extensão é que varia.

Em relação a nova gaivota, tens mais fotos? A cor do manto parece bastante escura, será uma Larus argentatus argentatus?

Boas
Obrigado pela ajuda na id, vou colocar +2 (tenho mais fotos).





Boas observações

Bom noite

Relativamente a última gaivota, se fosse mesmo adulto (estou a ver sinais de ser do 3-4ºciclo?) tem que ser uma L.argentatus por causa de cor das patas. Se fosse mais jovem, e acho que sim porque os "espelhos" nas primarias são pequenas, podia ser uma L.michahellis (possivelmente L.m.atlantis). Isto porque elas podem ainda mostrar patas rosadas, mas se calhar não tão intenso que a ave na foto. Também é frequente ver bastantes penas escuras na cabeça em L.michahellis em plumagem do inverno, sobretudo na subespécie atlantis.

No-entanto esta ave é uma quebra-cabeças para mim, mas na foto parece-mim o tono do cinzento um pouco escuro para L.argentatus quaisquer.

Desculpe pela minha ambiguidade - não consigo pronunciar uma opinião concreta.

Uma foto em voo ajudava muito - para ver a padrão na ponta da asa.

Abraços

Simon

Só agora vi estas últimos fotos - e agora estou logo mais convencido que se trata de uma L.argentatus!

Desculpe por aumentar este comentário (estou aforrar papel- eheheh!)

Nas primeiras fotos o cinzento do manto parece idêntico dos L.michahellis na mesma foto. Tenho que admitir que estou confuso porque agora parece mais um adulto (?).

Tal como ao Simon a cor do manto na primeira foto deixou-me com duvidas, mas pode ter sido apenas efeito da luz, a cor do manto destas meninas muda conforme o ângulo em relação á luz por isso... fora a cor do manto na primeira foto parece estar tudo ok para Larus argentatus e na minha opinião da subespecie L. a. argentatus e não a mais comum argenteus.

Agora tens que achar uma americana!

Normalmente vejo diferencias dos tons no cinzento nas gaivotas quando observo a partir de atrás. Acho é por causa das pequenas sombras entre penas. Nas primeiras fotos com as L.michahellis as aves estão em posição semelhante - se calhar Paulo pode adiantar alguma coisa sobre o cinzento?

A ave em questão é mesma adulta?