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Ajuda na ID

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Mensagem por JFMeneses Sáb Nov 12, 2011 3:43 pm

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Ajuda na ID Empty Re: Ajuda na ID

Mensagem por PNicolau Sáb Nov 12, 2011 4:05 pm

Parece-me um Acrocephalus scirpaceus, mas sem certeza.

E já agora, grande foto!
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Ajuda na ID Empty Re: Ajuda na ID

Mensagem por Rafael Matias Sáb Nov 12, 2011 4:42 pm

Olá Menezes,
tens mais algumas fotos deste bicho, mesmo que aches que não estão boas, que possas colocar? Em que local e data foi visto? Estou com uma pequena desconfiança em relação à espécie...

Rafael Matias

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Ajuda na ID Empty Re: Ajuda na ID

Mensagem por Simon Wates Sáb Nov 12, 2011 5:55 pm

Os infracaudais brancos são desconcertantes
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Ajuda na ID Empty Re: Ajuda na ID

Mensagem por Rafael Matias Sáb Nov 12, 2011 6:13 pm

O que me desconcerta são várias coisas que com mais fotos podiam confirmar-se ou eliminar-se por resultarem apenas da presente foto (identificar uma ave apenas a partir de uma única foto normalmente pode dar asneira...). São as seguintes (desculpem o aspecto um bocado técnico):
-patas rosadas e unhas aparentemente não muito escuras
-projecção de primárias pequena, com ca. de 5 primárias visíveis (longa em scirpaceus com umas 8 primárias visíveis)
-emarginações aparentes na 3ª e 4ª primárias pelo menos (nos scirpaceus normalmente apenas na 3ª)
-primária mais longa é aparentemente a 5ª (que não tem emarginações)(nos scirpaceus é por regra a 3ª que é emarginada)
-centros das terciárias escuros e aparentemente contrastantes com as orlas claras (isto pode ser do ângulo...)
-faces bastante pálidas e garganta muito branca
-supercílio bastante pálido e visível para além do olho facilmente
-lista ocular um pouco escura para além do olho
-bico relativamente curto (mas com mandíbula inferior clara)
-olho bastante claro
-uropígio com tom arruivado embora ténue e claro (contrastando com cauda um pouco mais acinzentada)
-côr geral parece um pouco clara para Acro scirpaceus
A cauda é no entanto aparentemente não muito longa...
Estes aspectos que refiro acima podem alterar-se com outras fotos, em que a luz, postura da ave e ângulo em relação ao fotógrafo sejam diferentes. Para já não passa de uma pequena desconfiança...
Já agora comentários de pessoal da anilhagem seriam também interessantes (embora seja anilhador, não mexo em passarinhos já há uns anos...)

Rafael Matias

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Ajuda na ID Empty Re: Ajuda na ID

Mensagem por RuiCaratao Sáb Nov 12, 2011 7:21 pm

Realmente parece ser a formula alar de Acro agricola, e os tons tambem não andam longe.
Pode ser que haja mais fotos....
RuiCaratao
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Mensagem por JFMeneses Dom Nov 13, 2011 12:37 am

O Rafael levantou imensas questões algumas das quais também se me levantaram ontem ao rever as fotografias. Na altura tinha-o identificado como Acrocephalus scirpaceus. Junto envio outra foto. Espero que ajude. Se não chegar qual seria a postura mais interessante para ajudar na ID? Tenho mais fotos mas estão todas ainda em RAW.

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Saudações
Jorge Meneses

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Ajuda na ID Empty Re: Ajuda na ID

Mensagem por JFMeneses Dom Nov 13, 2011 12:39 am

Esqueci-me de referir que foram tiradas na Ponta da Erva em Abril deste ano.

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Ajuda na ID Empty Re: Ajuda na ID

Mensagem por Rafael Matias Dom Nov 13, 2011 8:05 am

Pronto, com esta nova foto a minha curiosidade fica satisfeita e as suspeitas dissipam-se completamente, o que é pena, mas deu um exercício interessante. A fórmula alar é típica de scirpaceus (projecção longa, 8 PP visíveis, etc) mas na 1ª foto, provavelmente devido ao ângulo em que a asa está disposta observa-se algo diferente e era o ponto que mais me preocupava. Um bom exemplo do que fotografias isoladas podem sugerir. Quando em presença de uma potencial raridade é mesmo essencial uma série abrangente de imagens (numas espécies isto é mais importante do que noutras). A cauda confirma-se que é curtíssima. O padrão facial não deixa de ser um pouco invulgar para scirpaceus, mas é assim, os bichos não são todos iguais e não são feitos numa forma.
Muito obrigado ao Jorge pelo esforço!
Boas observações,
Rafael

Rafael Matias

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Ajuda na ID Empty Re: Ajuda na ID

Mensagem por JFMeneses Dom Nov 13, 2011 10:42 am

Obrigado a todos
Jorge

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