Porque não?

Boas,

Á umas semanas observei esta gaivota na Ribeira de São Domingos-Peniche

https://www.youtube.com/watch?v=kwkboFDfoAM

Na altura a Gaivota chamou-me a atenção por ser extremamente agressiva em relação as outras, ora um 1º inverno que passa vários minutos a atacar adultos e ainda por cima elevando-se no ar da maneira que o fazia chama a atenção, a gaivota era também muito branca...mas quando vi a parte inferior da asa vi que esta não era branca e perdi a esperança de ter dado com uma Gaivota-do-caspio, no entanto ontem ao passear pelo birdforum encontro um tópico que indica o comportamento agressivo por mim observado como sendo típico de G-do-caspio... voltei a pesquisar e descobri que é possível a parte inferior da asa ser beje ou mesmo castanha, na realidade em termos de coloração ela tem exelente aspecto encaixa melhor em Larus cachinnans do que em Larus michaellis, infelismente em termos estruturais não é uma ave típica, e encaixa melhor em michaellis, se bem que o bico de para os dois lados depende um pouco da perspectiva.

Portanto para aqueles que se interessam por gaivotas esta ave é um exemplo interessante do que pode ou não ser uma Gaivota-do-caspio...

É um excelente exemplo sim senhor.
O bico dá de facto para os dois lados, cabeça branquinha e partes inferiores, manto, orlas das terciárias claras... aquele colar no pescoço também é tipico... será?! Verdade seja dita, nunca me lembraris de tal...

Pedro, que queres dizer quanto à "...estrutura não ser tipica... encaixar melhor em micha..."?

Helder Vieira escreveu:Verdade seja dita, nunca me lembraris de tal...

Porque Helder? dado o numero crescente de registos em Espanha, elas tem que aparecer mais por cá, e muito provavelmente ai em cima se olharmos para o numero de registos na Galiza.

Helder Vieira escreveu:Pedro, que queres dizer quanto à "...estrutura não ser tipica... encaixar melhor em micha..."?

Tipicamente uma gaivota-do-caspio tem uma estrutura mais vertical quando pousada com uma cabeça mais pequena, mas esta ave era muito grande, quase de certeza um macho, a cabeça deles pode ser maior, e a posição mais horizontal pode simplesmente dever-se a estar dentro de agua.

Olá Pedro,

Pelo que vi, sem literatura, tem bastante potencial Esperemos que mais pessoal dê a sua opinião.

Abraço
Thijs

thysvalkenburg escreveu:Olá Pedro,
Pelo que vi, sem literatura, tem bastante potencial Esperemos que mais pessoal dê a sua opinião.

A opinião do pessoal com mais experiência pode ser sintetizada assim:

a)É uma michaellis!

b)É provavelmente uma michaellis mas falta detalhe para garantir a id.

c)É provavelmente uma cachinnans mas falta detalhe para garantir a id.

d)É uma cachinnans!

Helder Vieira escreveu:Pedro, que queres dizer quanto à "...estrutura não ser tipica... encaixar melhor em micha..."?

Porque não tem uma cabeça tipica para cachinnans, inclusivamente o bico que é curto e com demasiada gonis.
A outra caracteristica é a cauda com barra terminal unica, o que é pro michahellis.
Com o frio certamente podem ter chegado algumas gaivotas do cáspio, mas concerteza vieram tambem michahellis de leste muitas vezes dificeis de distinguir.

Eu acho que voto na opção b) ou será c????)

Relativamente á agressividade, é tipico machos de cachinnnans serem dominantes, e muitas vezes mostrando a postura de albatroz, esta sim tipica e exclusiva da especie. O ela ser muito agressiva pode não querer dizer grande coisa, há uns dias atrás observei um 1inv de fuscus, que punha todas as outras gaivotas em linha, menos 2 imaturos de marinus.

pedro121 escreveu:

Helder Vieira escreveu:Verdade seja dita, nunca me lembraris de tal...

Porque Helder? dado o numero crescente de registos em Espanha, elas tem que aparecer mais por cá, e muito provavelmente ai em cima se olharmos para o numero de registos na Galiza.

Basicamente porque estamos em ligas diferentes, em termos de "gaivotar". Certas espécies se me aparecerem à frente podem perfeitamente passar despercebidas... cachinans é uma delas.

Estes tópicos são sempre excelentes. Olhar e ler o "Gulls" com uma foto/video à frente a suscitar dúvidas é sempre muito mais interessante...

Helder Vieira escreveu:
Estes tópicos são sempre excelentes. Olhar e ler o "Gulls" com uma foto/video à frente a suscitar dúvidas é sempre muito mais interessante...

Sim, eu aprendi muito com esta gaivota, estes casos são sempre bom para assentar ideias.

RuiCaratao escreveu:
Porque não tem uma cabeça tipica para cachinnans, .

Referes-te ao facto de ter cabeça maior e mais quadrada, tipo micha, e sem aquele aspecto "afiado" (testa mais baixa!) da cabeça para o bico?

Exacto Helder!

Acho que esta vai ficar no limbo por falta de provas...é o que dá andar a poupar bateria e fotografias

RuiCaratao escreveu:Exacto Helder!

Acho que esta vai ficar no limbo por falta de provas...é o que dá andar a poupar bateria e fotografias

, cómico, diga-se que das tres possiveis que vi nas ultimas semanas, só consegui um registo desta que era a menos promissora das três... , mas a proxima não me escapa!

E posso sempre envia-la para o CPR, e ver o que acontece, uma especie de atirar o barro á parede a ver se cola!

Poderia ser sempre a mesma, ou não eram da mesma idade??

Podes tentar, mas já que não é uma gaivota consensual duvido que faça bom estuque

RuiCaratao escreveu:Poderia ser sempre a mesma, ou não eram da mesma idade??

Não, uma era de 1º inverno mas completamente diferente desta ave em termos de estrutura, a outra era um adulto

1 adulto? Não a conseguis-te ver bem, ou apenas faltou o registo fotográfico?

RuiCaratao escreveu:1 adulto? Não a conseguis-te ver bem, ou apenas faltou o registo fotográfico?

Não, foi mais uma situação de uma ave interessante que levantou cedo demais, desta vez não por causa de uma carrinha amarela mas provavelmente tinha acabado, quando começei a olhar para ela foi ai que levantou, MUITO branco na asa eu ainda tentei o video, mas... não está facil, mas é a primeira aquela que o surfista frances levantou que me lixa, porque essa pareceu-me mesmo muito apetitosa, não quer dizer que se a visse melhor não tivesse problemas, mas pelo pouco que vi estava tudo certo, cor, estrutura, bico longo e fino, postura muito vertical, cabeça pequena, pernas MUITO longas, enfim, já estava a viver o sonho quando aquele maldito surfista se lembra de parar a carinha para tirar fotos..........se as minhas pragas resultarem ele vai ter que gastar uma fortuna em Viagra...