ID Zarro

Zarro-negrinha ou bastardo?

1. Zarro-negrinha ♀?


2. Zarro-bastardo ♀?

Negrinhas

PNicolau escreveu:Negrinhas

Obrigado
A minha dúvida ficou na estatura e na ausência da mancha esbranquiçada na face, porque de patos pouco sei.

Fábio Freitas escreveu:
A minha dúvida ficou na estatura e na ausência da mancha esbranquiçada na face, porque de patos pouco sei.

O tamanho na foto não é visível, as manchas brancas junto ao bico podem ser apresentadas por fêmeas de negrinhas.

No entanto a 2ª ave pode ser marila, o manto parece ter penas mudadas que parecem mais cinzentas que as outras que são castanhas. há fotos em que o manto se veja melhor?

Bem, de facto a banda clara que se vê no bico pode ser simplesmente reflexo. Mais fotos do bico também?

Do mesmo indivíduo na 2 só arranjo isto

Continuam negrinhas.

PNicolau escreveu:Continuam negrinhas.

Pois.

http://ebird.org/ebird/portugal/view/checklist?subID=S33599666

Tem aqui mais fotos da ave. O pessoal continua a por como negrelho e tem sido confirmado no eBird.

Fábio Freitas escreveu:http://ebird.org/ebird/portugal/view/checklist?subID=S33599666

Tem aqui mais fotos da ave. O pessoal continua a por como negrelho e tem sido confirmado no eBird.

Sim, mas pelas fotos estão duas aves no local, uma com branco sobre o bico e outra sem, a tua para mim parece-me ter branco sobre o bico.

No entanto a ave quando foi vista originalmente tinha muito branco sobre o bico, mas pode ser da foto.

Portanto está algo confuso.

De qualquer modo eu entretanto vi um video de um marila nesse local, que me parece ser parecido com a tua ave, mas tenho que ver melhor.

pedro121 escreveu:

Fábio Freitas escreveu:http://ebird.org/ebird/portugal/view/checklist?subID=S33599666

Tem aqui mais fotos da ave. O pessoal continua a por como negrelho e tem sido confirmado no eBird.

Sim, mas pelas fotos estão duas aves no local, uma com branco sobre o bico e outra sem, a tua para mim parece-me ter branco sobre o bico.

No entanto a ave quando foi vista originalmente tinha muito branco sobre o bico, mas pode ser da foto.

Portanto está algo confuso.

De qualquer modo eu entretanto vi um video de um marila nesse local, que me parece ser parecido com a tua ave, mas tenho que ver melhor.

Na lista de eBird diz 1 Negrelho, e parecem-me fotos do mesmo indivíduo, embora alteradas as tonalidades de castanho pela luminosidade.
Na altura haviam 2 que eram suscetíveis de causar dúvidas (as fotos que eu postei) as restantes eram negrinhas eram mais fáceis de identificar como tal.
Mas como sabemos, uma questão de dias pode alterar tudo, por exemplo, a Piadeira não estava lá (pelo menos à vista).

Bem, o bico é de negrinha, na minha opinião. Aquela banda branca não aparece em marila. Agora, de resto, a ave não tem mau aspecto.
Mas eu não estou convencido.

Aythya marila no Parque do Buçaquinho desde 7 Janeiro tem sido validada por mim com base nas fotos disponibilizadas pelos observadores a partir de 8 Janeiro porque estava convencido que essa era a ID correcta. Assim que vi este post, hoje, antes mesmo da mensagem das 3:47pm, entrei em contacto com outros dois editores eBird para me auxiliarem na identificação. Como também estive lá, e vi a ave em questão, adicionei agora mais uma foto e link para um vídeo, além das duas fotos que tinha deixado inicialmente, que creio mostrarem Aythya marila. Se alguém discordar da ID agradeço que me avise, por exemplo aqui.

Concordo com marila
O vídeo e as restantes fotos ajudaram,

Moral da história: fotos demasiado boas complicam tudo!

A ave tem a unha pequena e parece ser ligeiramente maior que as fuligulas que se estão nas mesmas fotos. Diria também marila

Pedro Lopes Moreira escreveu:Aythya marila no Parque do Buçaquinho desde 7 Janeiro tem sido validada por mim com base nas fotos disponibilizadas pelos observadores a partir de 8 Janeiro porque estava convencido que essa era a ID correcta. Assim que vi este post, hoje, antes mesmo da mensagem das 3:47pm, entrei em contacto com outros dois editores eBird para me auxiliarem na identificação. Como também estive lá, e vi a ave em questão, adicionei agora mais uma foto e link para um vídeo, além das duas fotos que tinha deixado inicialmente, que creio mostrarem Aythya marila. Se alguém discordar da ID agradeço que me avise, por exemplo aqui.

Obrigado Pedro, eu como via as avaliações confirmadas no eBird e aqui sugeria-se algo diferente decidi trazer a questão. Nunca duvidando da tua opinião pois não percebo quase nada de patos, principalmente Zarros.
Obrigado pelas informações malta.

Por acaso, tendo em conta a composição do bando, e o aspecto do marila, é muito parecido com a ave da Atouguia da Baleia, com um numero semelhante de negrinhas.

A mim a cabeça não me parece de Marila olhando para todas as fotos deste thread.
Estou a lembrar-me da conversa que tive por email com aquele especialista de patos irlandês em 2013. Sobre aquele pseudo-marila na universidade de Aveiro. Este espécime não seria aceite como Marila na Irlanda. Há demasiadas dúvidas. Isto, claro, olhando só para estas fotos.

Ab
Frederico

Por acaso entretanto já consegui ver no Flickr uma foto que presumo ser desse pato. Aí já tem mais ar de Marila.
Mas continuo a achar que o registo não seria aceite, seguindo os critérios do tal especialista.

Cumprimentos
Frederico

Esta ave não parece ser de fácil ID e creio que merece nova análise, particularmente por especialistas. Hoje estive lá com o João Tomás e Paulo Belo, depois de termos estado a ver a A marila marcada em São  Jacinto (lado a lado com A fuligula fazia uma apreciável diferença de tamanho), e notámos que (apesar da unha pequena e penas do manto aparentemente acinzentadas) era incrivelmente parecida em tamanho às A fuligula que estavam ao lado. O Paulo Belo filmou, com boa luz, suponho que com diferentes espécie lado a lado, pelo que valerá a pena ver esse vídeo também quando disponível no eBird. Vou alertar o David Rodrigues para este caso.

Obrigado Frederico pelo feedback.

Depois de alertado pelo Pedro, esta semana, esperei pela minha ida a S. Jacinto, não fosse este bicho resolver passar por lá e "colaborar"...
Na minha opinião tem tudo de marila excepto o tamanho, pelo que pode ser uma marila pequena. Não sei se viram a asa aberta para excluir affinis, mas a cabeça não é como as das affinis que tenho visto nos últimos anos. Também não me pareceu ter algo de fuligula mas perguntei ao Joern Lehmhus ao opinião dele - ele dedica-se aos híbridos...
Ele excluiu algo de fuligula, também acha que seja uma marila pequena mas não exclui híbrido com affinis, sem ver imagens melhores, especialmente de asa aberta.

www.pt-ducks.com

Obrigado David pela informação. Entretanto, o Frederico Morais fez o favor de enviar o material disponível ao Dermot Breen que conclui que se deve tratar de A marila. Validei todos os registos no eBird de A marila no Buçaquinho. De qualquer modo, apelo a que os observadores/fotógrafos tentem a 'asa aberta'. Caso se reúna informação que confirme poder tratar-se de um híbrido, lá terei de desfazer a minha decisão de validar.

As fotos possíveis que tenho. Não é asa aberta, mas é esticada: