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Mensagem por ASBotelho Dom maio 21, 2017 3:35 pm

Boa noite, uma G. cristata ou G. theklae?
21-05-17
Porto de Mós (PNSAC)

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Mensagem por PNicolau Dom maio 21, 2017 3:44 pm

Theklae. Com este bico tão pequeno até dá ar de laverca
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Mensagem por pedro121 Dom maio 21, 2017 3:45 pm

PNicolau escreveu:Theklae. Com este bico tão pequeno até dá ar de laverca

No PNSAC?
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Mensagem por João Tomás Dom maio 21, 2017 3:48 pm

PNicolau escreveu:Theklae. Com este bico tão pequeno até dá ar de laverca

Theklae era algo de inédito no PNSAC. Eu até acho o bico bastante comprido mas a comida que tem no interior dá ideia de ser pequeno!
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Mensagem por pedro121 Dom maio 21, 2017 3:56 pm

Fotos em que se veja a ponta da asa?
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Mensagem por PNicolau Dom maio 21, 2017 4:25 pm

Pois mais fotos. Esta ave é de facto esquisita. Mas qual é o problema de theklae de PNSAC? Que eu saiba há habitat
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Mensagem por João Tomás Dom maio 21, 2017 4:40 pm

PNicolau escreveu:Pois mais fotos. Esta ave é de facto esquisita. Mas qual é o problema de theklae de PNSAC? Que eu saiba há habitat

Não há grande problema Razz tem habitat, claro que tem! Mas até agora penso que se tratasse do primeiro registo para o parque.
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Mensagem por PNicolau Dom maio 21, 2017 4:47 pm

Interessante não haver outros registos.
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Mensagem por ASBotelho Dom maio 21, 2017 7:08 pm

Boa noite, tenho mais estas fotos:

ID Galerida sp. _mg_6610
ID Galerida sp. _mg_6611
ID Galerida sp. _mg_6612

No campo identifiquei este bicho com sendo theklae, o bico pareceu-me curto e as pintas bem definidas mas, na altura, o que me convenceu mais foi o call, que me parece ser mais fácil de distinguir da cristata do que propriamente a morfologia, por ser mais limpo e bem definido (mas depois de ouvir repetidamente as duas já não sei nada). Quando verifiquei que não havia registo no distrito achei melhor confirmar...
Para além desta espécie andavam por lá A. arvensis (muitas) e L. arborea.

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Mensagem por Gonçalo Elias Seg maio 22, 2017 12:29 am

Concordo que tem pinta de theklae, mas tratando-se de um eventual primeiro registo para o distrito, eu diria que estas fotos não são suficientes.
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Mensagem por pedro121 Seg maio 22, 2017 2:17 am

PNicolau escreveu:Mas qual é o problema de theklae de PNSAC? Que eu saiba há habitat

O problema é que não há um único registo para a espécie em Leiria, e já foi feito um atlas no PNSAC, alem de trabalhos de impacto ambiental por varias pessoas que tem experiência com a espécie.

Confesso que a mim me escaparia, não é uma espécie que esteja há espera nesse sitio, mais facilmente daria com uma em Peniche no inverno, digo mais facilmente porque nesta altura não olho para galeridas por aqui.

De qualquer modo a foto para mim é inconclusiva.

O melhor é saber o ponto exacto e voltar lá, fotos das aves sem alimento no bico e em voo seriam necessárias.
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Mensagem por ASBotelho Seg maio 22, 2017 2:31 am

Muito obrigada a todos! Fica então como Galerida sp. até se voltar ao local (Chainça).
Entretanto encontrei uma lista no mesmo local com uma galerida identificada como cristata que me deixou dúvidas http://ebird.org/ebird/view/checklist/S35994513.
Já percebi que não é muito fácil a identificação através de algumas fotos e que a questão do bico nem sempre é certa. Alguém me consegue dizer são as características nas fotos dessa lista que indicam uma cristata?

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Mensagem por PNicolau Seg maio 22, 2017 3:13 am

Exacto, a foto do Milas mostra uma theklae para mim.
Eu acho e que as pessoas andam a correr as Galeridas a cristata. Ja viste o habitat? Rochoso.....
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Mensagem por PNicolau Seg maio 22, 2017 3:42 am

Bom, alguém que vá a Chainça e perca umas horas com as cotovias, muitas fotos e grave o canto. Smile
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Mensagem por pedro121 Seg maio 22, 2017 3:45 am

ASBotelho escreveu:Muito obrigada a todos! Fica então como Galerida sp. até se voltar ao local (Chainça).

Qual foi o local exacto, a ave está a criar e eu posso ir lá dar um salto para confirmar.

theklae seria muito importante já que seriam as primeiras para o distrito e para mais a criar.


ASBotelho escreveu:
Já percebi que não é muito fácil a identificação através de algumas fotos e que a questão do bico nem sempre é certa. Alguém me consegue dizer são as características nas fotos dessa lista que indicam uma cristata?

A identificação das galeridas é algo complexa porque há alguma variação nas características, o bico, cor, marcações, crista etc tem todos que ser avaliados, bem como a cor do uropigio.

Estas aves parecem ter todas as características de Theklae, o único problema é que estão a mais de 100 km das outras populações da espécie, ou seja, em Leiria era suposto todas as galeridas serem cristatas, talvez tenhamos que reavaliar isso. Smile
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Mensagem por ASBotelho Seg maio 22, 2017 4:23 am

O local exactíssimo não sei, mas foi muito perto deste ponto:
https://www.google.com/maps/place/39%C2%B032'53.2%22N+8%C2%B047'49.6%22W/@39.5484875,-8.79854,275m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d39.548125!4d-8.79712
Espero que seja desvendado o mistério!

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Mensagem por Paulo Lemos Seg maio 22, 2017 5:09 am

Nunca me interessei por diferenciar estas 2 espécies, mas vejo bastantes do género em diversos habitat, nesta época do ano a criar.
Em dunas (todas da região de Peniche, Óbidos, Caldas, Foz do Arelho/Serra do Bouro, S. Martinho, Nazaré...).
Na costa rochosa da Serra do Bouro, nos campos agrícolas "argilosos"/calcários, cimeiros, da Serra do Bouro.
Em grandes várzeas agrícolas, especialmente onde o solo é argiloso e não propriamente arenoso (por exemplo Óbidos e "Amoreira" e afins).
Sem dúvida no PNSAC, em ex-campos agrícolas argilosos/calcários.
Será tudo cristata?
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Mensagem por ASBotelho Seg maio 22, 2017 5:20 am

Afinal há mais lenha para a fogueira, tinha 1 vídeo (muito mau, desfocado) com o bicho a vocalizar e fiz a conversão para mp3: http://chirb.it/gf9ft0
O que se ouve parece um som mais tímido/abafado e não é um chamamento tão claro como por exemplo este: http://www.xeno-canto.org/330852 e é mais parecido com isto: http://www.xeno-canto.org/149048
 Será que dá alguma luz?


Última edição por ASBotelho em Seg maio 22, 2017 5:44 am, editado 1 vez(es)

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Mensagem por PNicolau Seg maio 22, 2017 5:31 am

Bem, eu acho que com esses chamamentos então o caso fica mesmo muito forte. Eu não sou especialista com chamamentos deste par, normalmente para mim a canção é mais evidente, mas comparando no xeno-canto parece colar claramente a theklae e distar de cristata.

Quase que estou pronto para dar os parabéns Smile

theklae
http://www.xeno-canto.org/340356
http://www.xeno-canto.org/307743

cristata tipica
http://www.xeno-canto.org/360633
http://www.xeno-canto.org/341538
http://www.xeno-canto.org/301726
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Mensagem por Paulo Lemos Seg maio 22, 2017 5:53 am

Se não houver intermédios e confusão possível, a separação por habitats faz sentido e quase que cada espécie "soa" ao ambiente em questão (uma pessoa fecha os olhos e parece que está lá). Nas dunas (seja primária ou outras) e em certas várzeas mais limpas de solo, a cristata, e nos sossegados e mais silenciosos outros ambientes (alguns terrenos baixos também), a theklae.

Parece-me a mim. Não ligo assim tanto a estas 2 espécies mas sempre me pareceu, a partir de discussões por aqui, que ocorrem ambas nesta região.
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Mensagem por Helder Vieira Seg maio 22, 2017 9:55 am

Pela gravação do ASBotelho, concordo com tekhlae.
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Mensagem por João Tomás Seg maio 22, 2017 3:31 pm

Pedro vais lá tirar a teima? Mais uma para o distrito Smile

Continuo a achar que a presença de alimento no bico está a dar uma ideia de que é pequeno. Parece-me até comprido e com a mandíbula com curvatura! No entanto, o "resto" da ave tende mais para theklae. E, apesar de ser um call curto que pode não ser suficiente para distinguir as duas espécies, concordo com o Nicolau que parece mais de theklae. Pelo menos faz-me lembrar os calls das theklae que ouço aqui por cima (é um "tiiiillluuuuiii" límpido ao contrário que na cristata é meio arranhado). Mas gostava de ouvir um call maior ou o canto x)

De facto é muito estranho que em todos trabalhos efectuados até agora não haver registos de theklae... mas são aves e as aves têm asas que as levam para onde querem e não querem ir. Habitat para theklae existe! Das vezes que fui ao PNSAC apenas vi cristata e não me lembro de ter ficado com dúvidas. Mas também ao pensarmos que num determinado sítio apenas há uma espécie, depois temos tendência a facilitar...

É um caso para se ir averiguar Smile
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Mensagem por Gonçalo Elias Seg maio 22, 2017 3:43 pm

pedro121 escreveu:já foi feito um atlas no PNSAC

Alguma vez tiveste oportunidade de o consultar?
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Mensagem por João Tomás Seg maio 22, 2017 3:52 pm

Gonçalo Elias escreveu:Alguma vez tiveste oportunidade de o consultar?

Alguma vez pode ser consultado? x)
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Mensagem por ASBotelho Seg maio 22, 2017 4:02 pm

Tenho mais duas fotografias, que não sei se são da mesma ave porque foram tiradas em momentos diferentes, mas parece theklae.

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