ID Borrelho

Oeiras, 27 de janeiro de 2019

Borrelho semipalmado (Charadrius semipalmatus)?











upload photo

Para comparação:



Desde já, grato pela ajuda.

Transcrevendo do Svensson et al (2009):
"Very similar to ringed plover, ..., and all front toes are obviously webbed (Ringed has tiny web only between middle and outer toes)".

Não me parece que haja membrana entre o dedo do meio e o interno, para além de que a ave não aparenta ter anel orbital. E a membrana entre o dedo central e o externo parece-me ser pequena.

É um taxa que nunca ocorreu em PTc mas estará para breve, certamente. Não creio que será este. Mais fotos do padrão facial?

PNicolau escreveu: Mais fotos do padrão facial?

x2

O bico está errado.

As membranas são de pouco uso na identificação da espécie, todos os Charadrius hiaticula tem membranas nos dedos externos e mesmo nos dedos internos Charadrius hiaticula tundrae pode apresentar membranas, mas menores.

pedro121 escreveu:As membranas são de pouco uso na identificação da espécie, todos os Charadrius hiaticula tem membranas nos dedos externos e mesmo nos dedos internos Charadrius hiaticula tundrae pode apresentar membranas, mas menores.

Não fazia ideia, tens alguma referência?

HL escreveu:

pedro121 escreveu:As membranas são de pouco uso na identificação da espécie, todos os Charadrius hiaticula tem membranas nos dedos externos e mesmo nos dedos internos Charadrius hiaticula tundrae pode apresentar membranas, mas menores.

Não fazia, ideia. Tens alguma referência?

Não, eu vi isso num tópico do Birdforum, em que explicaram que os taxas da sibéria oriental mais próximos portanto do semipalmado podem ter uma membrana e podem apresentar um anel. Mas penso que não tenho referencias, o que tenho algures é uma tabela comparativa entre Charadrius hiaticula tundrae e Charadrius hiaticula hiaticula em relação à sexagem e à determinação da idade.

pedro121 escreveu:
Não, eu vi isso num tópico do Birdforum, em que explicaram que os taxas da sibéria oriental mais próximos portanto do semipalmado podem ter uma membrana e podem apresentar um anel.

Vou ver se consigo encontrar algo.

pedro121 escreveu:
Mas penso que não tenho referencias, o que tenho algures é uma tabela comparativa entre Charadrius hiaticula tundrae e Charadrius hiaticula hiaticula em relação à sexagem e à determinação da idade.

Essa info tenho.

A base do bico é amarelada no semipalmado. Nos Açores a ocorrencia é mais frequente.

Ok, obrigado. No entanto, só mais três perguntas:

O tamanho da membrana é variável ou tem algum tamanho estabelecido?

O “semipalmatus” pode ter apenas uma membrana em cada “pé”, ou tem que, forçosamente, ter duas em cada “pé”?

Pese embora, uma mais pequena que a outra, esta ave tem duas membranas em cada “pé” ou não?

pedro121 escreveu:O bico está errado.

As membranas são de pouco uso na identificação da espécie, todos os Charadrius hiaticula tem membranas nos dedos externos e mesmo nos dedos internos Charadrius hiaticula tundrae pode apresentar membranas, mas menores.

Então, na tua opinião, esta ave é um "Charadrius hiaticula tundrae"?

Todos os "C. Hiaticulas" têm membranas nos dedos externos?

C. hiaticula - membrana visível entre o dedo exterior e o médio, mas em condições normais de observação nenhuma membrana visível entre o dedo interior e o médio (sob apreciação muito próxima é visível uma pequena membrana).
C. semipalmatus - tem uma membrana óbvia entre o dedo interior e médio, e entre o exterior e médio.

Mas acho que não vale a pena focares-te apenas nessa característica.
Ao que parece uma boa forma de separar a espécie no campo são as vocalizações.

Sim as vocalizações são a melhor forma.
Em todo o caso será sempre um conjunto de características.

Exacto, eu tive oportunidade de ouvir essa sp. nos Açores (Faial), o chamamento faz lembrar o do Tringa erythropus.

Eu confirmo que as vocalizações são a melhor forma. É muito óbvio no campo.

Enviado pelo Topic'it

Gilberto Pinelas escreveu:Ok, obrigado. No entanto, só mais três perguntas:

O tamanho da membrana é variável ou tem algum tamanho estabelecido?

A externa? é maior em semipalmatus, como podes ver na foto comparativa, mas é dificil de avaliar no campo.

Gilberto Pinelas escreveu:O “semipalmatus” pode ter apenas uma membrana em cada “pé”, ou tem que, forçosamente, ter duas em cada “pé”?

forçosamente é demasiado taxativo, digamos que para efeitos estatísticos 99,9999% terá as duas membranas

Gilberto Pinelas escreveu:Pese embora, uma mais pequena que a outra, esta ave tem duas membranas em cada “pé” ou não?

Sim tem, só que ao contrario do pilrito, no borelho as membranas são uma característica de suporte não são definitivas, pelo menos sendo deste tamanho.

De qualquer modo as aves invernantes são fieis ao local, e deve ser fácil relocalizar a ave e tirar fotos da cabeça de outro ângulo, e se possível gravar o chamamento.

Gilberto Pinelas escreveu:

Então, na tua opinião, esta ave é um "Charadrius hiaticula tundrae"?

Todos os "C. Hiaticulas" têm membranas nos dedos externos?

Nos externos sim.

tundrae tenho que ver como identificar 1º invernos, mas sim, parece não?

Hugo, as “coisas”, não são assim tão lineares como dizes.

“…So the key is the semipalmation between the inner and middle toe, which is absent on CRP, and present in SP (though not as extensive as the one between the outer and middle)…”

“…The white feathering above the bill gape is a feature first pointed out by Killian Mullarney (whose comments on the bird were, as usual, very helpful) as much  more typical of SP. In my opinion too, it´s one of the most striking and easily seen features, together with bill shape,  that should “ring the alarms”, even with distant birds.
But, remember,  although very helpful for finding a candidate, it´s not a confirming feature, as some CRPs can show it…”

“…Semipalmated Plovers are one of the most commonly recorded american shorebirds in the Azores, but, at the same time, one of the rarest ones in the rest of Europe. It must be overlooked, and has to be more common than what the records suggest. Main problem are the similarities with Common Ringed Plover, especially if the birds are distant.
Over here in the NW coast of Spain we´ve had 3 records of SP at the same área…”

“…Juvenile plumage is similar to that of non-breeding adults, but the white supercilium is more prominent. The upperpart feathers have a narrow dark sub-terminal band and white fringe, making the back appear mottled. The bill is usually all black…”

“…In the hand, the ringed plover has webbing only between the outer and middle front toes, whereas semipalmated plover has webbing between all three front toes although this is very small between inner and middle toes and very difficult to see in the field…”

Ok, obrigado, PRamalho.

Mas para ser "Tundrae", não teria de apresentar uma plumagem mais escura, sobretudo, nos castanhos?

Mais escura em comparação com o quê? A foto está sobre exposta (como evidenciado pelos brancos queimados), e não há nada para comparar. E depois, sendo um imaturo, não sei se será sequer distinguível. Há que ler bibliografia específica mas certamente identificar uma subespécie com base num tom de castanho, sem comparação, não é exequível.

Gilberto Pinelas escreveu:Mas para ser "Tundrae", não teria de apresentar uma plumagem mais escura, sobretudo, nos castanhos?

Não num 1º inverno, mas volto a dizer esta ave merece mais tempo, ou fotos que mostrem claramente o bico de lado.

Gilberto Pinelas escreveu:

“…Juvenile plumage is similar to that of non-breeding adults, but the white supercilium is more prominent. The upperpart feathers have a narrow dark sub-terminal band and white fringe, making the back appear mottled. The bill is usually all black…”

A questão do supercilio é em relação ao adulto de semipalmado, o macho adulto de semipalmado pode nem sequer ter supercilio, esta ave tem muito supercilio o que é normal para um 1º inverno de Borrelho-grande mas provavelmente estará também dentro da variação de semipalmado. A questão do supercilio é util para machos adultos de semipalmado, acho discutível para outras idades e sexo, já que os juvenis de semipalmado tem supercilio "normal" e as fêmeas também

Gilberto Pinelas escreveu:
“…The white feathering above the bill gape is a feature first pointed out by Killian Mullarney (whose comments on the bird were, as usual, very helpful) as much  more typical of SP. In my opinion too, it´s one of the most striking and easily seen features, together with bill shape,  that should “ring the alarms”, even with distant birds.
But, remember,  although very helpful for finding a candidate, it´s not a confirming feature, as some CRPs can show it…”

”

Sim, tundrae...

Gilberto Pinelas escreveu:
“…In the hand, the ringed plover has webbing only between the outer and middle front toes, whereas semipalmated plover has webbing between all three front toes although this is very small between inner and middle toes and very difficult to see in the field…”

Isso provavelmente não é correcto, conforme o conhecimento actual, mas não sei se já algo sobre a questão apareceu na literatura, mas eu confirmo isso.