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Coturnix japonica em Portugal

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Mensagem por Rafael Matias Qui maio 31, 2012 6:44 pm

Boa noite,
no passado Sábado ouvi a muito curta distância uma Coturnix japonica em erva densa mas baixa, num campo agrícola no concelho de Torres Vedras, perto de Carmões (aqui: https://maps.google.pt/maps?hl=pt-PT&ll=39.05894,-9.148173&spn=0.001148,0.002642&t=h&z=19).
A ave mantêve-se sempre muito bem oculta (nunca a avistei) e a afastar-se lentamente, enquanto emitia ocasionalmente os seus chamamentos/canto típicos, muito diferentes dos de Coturnix coturnix e muito característicos (são assim: http://www.xeno-canto.org/56896 ; mais cantos da espécie aqui: http://www.xeno-canto.org/species/Coturnix-japonica ).
A espécie é alvo de largadas e claro, pode também fugir acidentalmente de cativeiro. Há pelo menos mais 2 registos nesta área, mas muito espaçados no tempo (uma das aves inclusive deixou apanhar-se à mão), o que não indica a persistência da espécie em liberdade. Contudo, pode não ser o caso no resto do país e põe-se a hipótese de hibridação com as codornizes selvagens (embora o canto diferente possa ser um bom mecanismo isolador). Há observações noutras zonas (tal como o Carlos Pacheco me fez chegar numa compilação de registos), mas pode haver algum desconhecimento por parte de alguns observadores (do canto da espécie por exemplo) que possa ajudar a que a espécie passe despercebida. Deixo aqui este contributo para que talvez possam surgir a lume mais observações e para alertar os observadores da possível presença desta codorniz nos nossos campos e de como a poderão identificar pelo canto.
Alguém já ouviu (ou viu) esta espécie no campo em Portugal?
Boas observações,
Rafael

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Mensagem por David Rodrigues Sex Jun 01, 2012 3:03 am

Rafael,
As largadas de codornizes são ilegais e devem denunciadas às autoridades competentes. A razão da proibição das largadas e dos repovoamentos tem a ver exactamente com o evitar da hibridação, uma vez que em cativeiro apenas a japonica se reproduz bem.

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Mensagem por Carlos Pacheco Sex Jun 01, 2012 3:16 am

Pois são de facto ilegais, mas acontecem. E aparentemente não é assim uma coisa tão pontual. Há guardas de caça que falam nestas largadas como se fosse uma coisa muito natural e curriqueira. Nalguns casos são libertadas apenas para treinar os cães e muitas ficam. No entanto não é fácil constatar o acto na hora para que seja feita a denuncia. Depois o facto de aparecerem numa zona de caça não tem qualquer consequência, pois podem sempre alegar que vieram de outro lado. É de certa forma uma situação análoga ao uso ilegal de veneno no controlo de predadores, mas ainda mais complicada de abordar.
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Mensagem por João Ferreira Sex Jun 01, 2012 2:01 pm

Nalguns casos são libertadas apenas para treinar os cães e muitas ficam.
É verdade, já as vi nas zonas de treino de cães!!! Aqui no mercado semanal até as vendem para tal fim!!!!
Abraço
João
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Mensagem por RuiCaratao Sáb Jun 02, 2012 11:11 am

Felizmente nunca as ouvi, embora o ano passado com o carlos tivessemos ficado com a sensação de estarmos a ver 2 japonicas perto de Trigaches, Beja.

Entretanto encontrei a seguinte informação no handbook of Hybrids

× Coturnix japonica (↔usu. ) [Japanese
Quail] CAENHR. HPF(&). There are
fears that introducing Japanese quail in
Mediterranean countries could lead to
genetic contamination of native Eurasian
Quail. However, although hybrids of both
sexes are partially fertile, Lepori found low
hatchability in eggs produced from
backcrossing. Moreover, Pala and
Lissia-Frau (1966, 1967) found in F1 × F1
matings that only one egg was fertile out of
140 and none hatched. Major disorders of
spermiogenesis in F1  were also
observed. These birds presumably hybridize,
also, where their ranges meet near Lake
Baikal in Siberia. They differ somewhat in
plumage, but primarily in their calls (which
Collins and Goldsmith compared
to that of their hybrid) and are often lumped. Hybrids occur in n India also
during winter. Lissia-Frau and Pala describe
two masculinized  F1 hybrids and their
gonads. The same researchers (1968)
obtained the cross in reverse of the usual
direction. See Figure 3. Ali and Ripley 1973
(vol. 2, p. 40); Collins and Goldsmith 1998;
Deregnaucourt and Guyomarc’h 2003;
Deregnaucourt et al. 2002, 2005; Grimmett
et al. 1998 (p. 350); Guyomarc’h 2003;
Lepori 1964; Lissia-Frau and Pala 1966;
Pala and Lissia-Frau 1966, 1967, 1968.

E por falar em Hybridos, não existe a mesma situação com Alectoris graeca nas largadas???? Alguem têm imagens desses hibridos.

cumps,
Rui Caratão
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Mensagem por LuisMM Sáb Jun 02, 2012 12:47 pm

David Rodrigues escreveu:Rafael,
As largadas de codornizes são ilegais e devem denunciadas às autoridades competentes. A razão da proibição das largadas e dos repovoamentos tem a ver exactamente com o evitar da hibridação, uma vez que em cativeiro apenas a japonica se reproduz bem.

www.pt-ducks.com

Pois, pois eram muito bom que essa fiscalização funcionasse mesmo...

Alguém é capaz de dar algum exemplo de zonas de caça onde nas largadas e nos repovoamentos as espécies a largar são efectivamente controladas e em que essas largadas e repovoamentos se façam "como deve ser"?

RuiCaratao escreveu:
E por falar em Hybridos, não existe a mesma situação com Alectoris graeca nas largadas???? Alguem têm imagens desses hibridos.

Rui Caratão
Rui, a Alectoris graeca é maior que a perdiz-vermelha, correcto?


Última edição por LuisMM em Sáb Jun 02, 2012 12:51 pm, editado 2 vez(es)
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Mensagem por pedro121 Sáb Jun 02, 2012 12:48 pm

RuiCaratao escreveu:Felizmente nunca as ouvi, embora o ano passado com o carlos tivessemos ficado com a sensação de estarmos a ver 2 japonicas perto de Trigaches, Beja.

Entretanto encontrei a seguinte informação no handbook of Hybrids

[left][center]× Coturnix japonica (↔usu. ) [Japanese
Quail] CAENHR. HPF(&). There are
fears that introducing Japanese quail in
Mediterranean countries could lead to
genetic contamination of native Eurasian
Quail. However, although hybrids of both
sexes are partially fertile, Lepori found low
hatchability in eggs produced from
backcrossing. Moreover, Pala and
Lissia-Frau (1966, 1967) found in F1 × F1
matings that only one egg was fertile out of
140 and none hatched. Major disorders of
spermiogenesis in F1  were also
observed.

Exelente noticia!!!
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Mensagem por Paulo Lemos Sáb Jun 02, 2012 4:05 pm

Há uns anos lembro-me de as ver regularmente na Serra do Bouro, bem como perdizes "estrangeiras", faisões, etc... já para não falar de sinais e artifícios de controlo de predadores.
Quanto às codornizes, chegavam a atropela-las de bicicleta nos trilhos...
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