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rapina

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Mensagem por alex67 Dom Fev 21, 2016 3:36 pm

Boa noite.
Necessito de ajuda nesta ave, hoje, na Ponta dos Corvos.
rapina 28vtzk4

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Mensagem por PNicolau Dom Fev 21, 2016 3:46 pm

Hmmm giro.
Parece-me um esmerilhão
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Mensagem por Jaime Pires Dom Fev 21, 2016 3:50 pm

Boa foto Alex.
Eu ia apostar num buteo mas ...
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Fev 21, 2016 4:07 pm

PNicolau escreveu:Hmmm giro.
Parece-me um esmerilhão

porque não peregrino?
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Mensagem por João Tomás Dom Fev 21, 2016 4:11 pm

Para mim é um Falco peregrinus 1º inverno.
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Mensagem por alex67 Dom Fev 21, 2016 4:16 pm

Se ajudar...(é que também tenho a dúvida entre o esmerilhão e o peregrino)
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alex67

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Mensagem por João Tomás Dom Fev 21, 2016 4:23 pm

Peregrino sem dúvida Smile
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Mensagem por PNicolau Dom Fev 21, 2016 4:24 pm

Ajuda sim, concordo com peregrino.
Tinha dúvidas quanto à idade, o primeiro impulso também foi peregrino mas depois estranhei a plumagem.

O padrão facial também não estava a bater certo para esmerilhão, nem o padrão o peito... Mas pareceu-me algo franzino na primeira foto. scratch
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Mensagem por alex67 Dom Fev 21, 2016 4:25 pm

Creio que a minha dúvida também está desfeita.
Muito obrigado a todos.

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Mensagem por pedro121 Sex Fev 26, 2016 1:43 am

Que bicho tão giro. e boas fotos diga-se. Por acaso não há fotos dele em voo?
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Mensagem por PNicolau Sex Fev 26, 2016 7:13 am

De facto, como excluir pelegrinoides?
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Mensagem por pedro121 Sex Fev 26, 2016 9:09 am

PNicolau escreveu:De facto, como excluir pelegrinoides?

Pois, esse é fácil de excluir acho eu só pelo padrão da cabeça, mas a ave tem um bigode muito fino, e para alem de pelegrinoides existem mais raças/subespécies de peregrinus que já apareceram cá.
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Mensagem por João Tomás Sex Fev 26, 2016 10:21 am

pedro121 escreveu:Pois, esse é fácil de excluir acho eu só pelo padrão da cabeça, mas a ave tem um bigode muito fino, e para alem de pelegrinoides existem mais raças/subespécies de peregrinus que já apareceram cá.

Pedro que subespécies já apareceram por cá? Claro, para além das duas mais prováveis... Estás a falar de subespécies que fugiram de cativeiro ou de indivíduos que se "perderam" realmente para cá?

PNicolau escreveu:De facto, como excluir pelegrinoides?

Pois o padrão da cabeça desta ave não bate certo para pelegrinoides.
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Mensagem por PNicolau Sex Fev 26, 2016 2:54 pm

Pelegrinoides imaturo? Eu não consultei bibliografia para saber as características diagnosticantes, mas aquele supercílio é bastante marcado.
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Mensagem por João Tomás Sex Fev 26, 2016 3:12 pm

PNicolau escreveu:Pelegrinoides imaturo? Eu não consultei bibliografia para saber as características diagnosticantes, mas aquele supercílio é bastante marcado.

Pelo Collins existe uma variação no peregrino. Há peregrinos com supercilio mais carregado que outros.

Mesmo um pelegrinoides imaturo tem tons alaranjados na nuca e fronte. No pelegrinoides também não existem manchas nas penas dos tarsos, característica que este possui.
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Mensagem por pedro121 Sáb Fev 27, 2016 2:41 am

João Tomás escreveu:
Pedro que subespécies já apareceram por cá? Claro, para além das duas mais prováveis... Estás a falar de subespécies que fugiram de cativeiro ou de indivíduos que se "perderam" realmente para cá?
.

obviamente dos que ocorreram naturalmente,

bom, para alem dos brookei residentes, aparecem F. peregrinus peregrinus, calidus e tundrius, e há suspeitas de Falco peregrinus pelegrinoides.
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Mensagem por João Tomás Sáb Fev 27, 2016 6:46 am

pedro121 escreveu:obviamente dos que ocorreram naturalmente,

bom, para alem dos brookei residentes, aparecem F. peregrinus peregrinus, calidus e tundrius, e há suspeitas de Falco peregrinus pelegrinoides.

Ok ok Smile já estive a fazer o trabalho de casa!
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Mensagem por PNicolau Dom Fev 28, 2016 9:39 am

João Tomás escreveu:
PNicolau escreveu:Pelegrinoides imaturo? Eu não consultei bibliografia para saber as características diagnosticantes, mas aquele supercílio é bastante marcado.

Pelo Collins existe uma variação no peregrino. Há peregrinos com supercilio mais carregado que outros.

Mesmo um pelegrinoides imaturo tem tons alaranjados na nuca e fronte. No pelegrinoides também não existem manchas nas penas dos tarsos, característica que este possui.
Depois de consultar bibliografia, vi que as características que apresentas, João, não são decisivas.

O padrão facial é muito variável em aves jovens (sim, este teria de ser um indivíduo extremo), e os imaturos têm riscado nas pernas.
Em todo o caso, apesar de ter algumas características favoráveis a pelegrinoides, as partes inferiores não deviam ser de um branco tão puro mas sim um alaranjado.

Portanto, talvez um calidus?
Sem fotos em voo, contudo, acho que nada feito. Mas eu não percebo muito disto.
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Mensagem por João Tomás Dom Fev 28, 2016 9:53 am

PNicolau escreveu:Depois de consultar bibliografia, vi que as características que apresentas, João, não são decisivas.

O padrão facial é muito variável em aves jovens (sim, este teria de ser um indivíduo extremo), e os imaturos têm riscado nas pernas.
Em todo o caso, apesar de ter algumas características favoráveis a pelegrinoides, as partes inferiores não deviam ser de um branco tão puro mas sim um alaranjado.

Portanto, talvez um calidus?
Sem fotos em voo, contudo, acho que nada feito. Mas eu não percebo muito disto.

Após os argumentos que apresentei fui "estudar" mais um pouco e percebi o que estás a referir. Existem variações no pelegrinoides sim! Nas Canárias há pelegrinoides e brookei que provavelmente hibridam... em território continental há também possível hibridação entre brookei e peregrinus (mais a norte da península)! Talvez já haja alguma hibridação na plumagem deste indivíduo.

Mas a dizer algo, talvez concorde contigo para calidus. Dizes isso pelo bigode fino, castanho do manto pouco intenso, o branco do peito limpo, certo? É complicado chegar a uma subespécie neste caso. Já é muito bom chegar-se a uma espécie!
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