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Espécies exóticas e rankings

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Mensagem por pedro121 Qui Jul 13, 2017 3:01 am

Miguel Berkemeier escreveu:
Certamente tu próprio e outras pessoas aqui presentes como o Pedro Ramalho concordarão

O que eu concordo é que esta escalada verbal e manobras tipo Game of Thrones, são divertidas dado que estamos em Julho e não há muito para fazer, mas que é altura de avançar, e ir ver aves.
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Mensagem por Miguel Berkemeier Qui Jul 13, 2017 5:22 am

Rogerio escreveu:
Miguel Berkemeier escreveu:Boa noite a todos (a mensagem é destinada a somente alguns de vós),
Como já pude verificar sou obviamente referenciado neste tópico (não sei se é este o termo que se pode aplicar uma vez que é de uma forma indireta) por diversas vezes e por várias pessoas.
Vou tentar responder, recorrendo à citação, às partes que merecem alguma explicação de minha parte.
Espero que não levem a mal esta repreensão mas antes do mais gostava de vos sugerir que no futuro fossem mais directos e mencionassem mesmo o meu nome para tudo ser escrito de uma forma mais transparente (não sei como é relativamente aos outros observadores que indiretamente vocês também referem mas quanto a mim não há qualquer problema) ou então, agindo ainda de uma forma mais correcta, me "chamassem" para a conversa para que eu pudesse debater o assunto convosco de forma civilizada Wink
Na minha opinião na verdade o que poderiam ter feito para bem do Ebird, da plataforma no geral, seria atempadamente questionar-me sobre as observações e pedir que corrigisse ou pedir justificações tentando perceber o porquê de eu inserir determinados registos.
Pois bem, até há cerca de menos de uma semana não tinha recebido qualquer mensagem, qualquer informação, qualquer pedido de esclarecimento, qualquer aviso de que deveria corrigir algo para evitar entrar na tal "bolha". Se não fosse o Pedro Nicolau, a quem agradeço muito, ter gentilmente entrado em contacto comigo e ter-me ajudado e informado pela primeira vez do problema provavelmente no futuro eu iria sofrer as consequências de algo que poderia ser claramente evitado, e o próprio Ebird iria também perder de alguma forma tendo em conta que sou dos observadores que conheço um dos que mais ajuda o Ebird com a inserção de vários registos diariamente.
Desculpem por ser tão direto mas tenho alguma dificuldade em aceitar que quem se interesse verdadeiramente pela plataforma e esteja preocupado com a situação da mesma aja desta forma.

Miguel , depois de ler atentamente este tópico fiquei exactamente com a mesma impressão , considero muito mais pedagógico que os revisores do Ebird chamem a atenção e formem os utilizadores da plataforma de uma forma mais ativa , já verifiquei que nalgumas regiões do território nacional essa preocupação existe .
O que é importante na minha opinião é formar manter e desenvolver os novos observadores , o que não se deve fazer é excluir , ridicularizar ou minimizar.
Obviamente que estou de acordo com as propostas apresentadas comprovando-se que o utilizador da plataforma é abusivo.


Também concordo!
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Mensagem por Miguel Berkemeier Qui Jul 13, 2017 5:53 am

pedro121 escreveu:
Miguel Berkemeier escreveu:
Certamente tu próprio e outras pessoas aqui presentes como o Pedro Ramalho concordarão

O que eu concordo é que esta escalada verbal e manobras tipo Game of Thrones, são divertidas dado que estamos em Julho e não há muito para fazer, mas que é altura de avançar, e ir ver aves.

Certamente acho que não são os melhores termos uma vez que fui muito claro no que escrevi e a aparente "escalada verbal" serviu apenas para vos esclarecer nos aspectos que, pelo que li, achei que estava de alguma forma a ser injustiçado. Mas confesso que não conheço bem nem vejo Game of Thrones portanto não sei se a analogia é ou não boa.
Sim, o que não é mesmo divertido é a natureza de certos termos referentes a outras pessoas (e não me refiro aos teus termos naturalmente), o que encontrei nos primeiros comentários e que foi o que principalmente me motivou a responder porque se calhar nem respondia uma vez que, tal como já referi, não é a vocês que tenho de dar satisfações sobre os meus registos porque não me ajudaram nem ajudaram o Ebird, este assunto tem sido tratado à parte. Eu acho que concordas com o que eu escrevo, não sei porque não o escreves para concluir mas pronto, também não quero forçar.
E concordo que é altura de ir fazer algo mais interessante como ir observar aves até porque a migração está aí à porta e podem aparecer coisas diferentes  Smile
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Mensagem por pedro121 Qui Jul 13, 2017 6:31 am

Miguel Berkemeier escreveu:
Certamente acho que não são os melhores termos uma vez que fui muito claro no que escrevi e a aparente "escalada verbal" serviu apenas para vos esclarecer nos aspectos que, pelo que li, achei que estava de alguma forma a ser injustiçado. Mas confesso que não conheço bem nem vejo Game of Thrones portanto não sei se a analogia é ou não boa.
Sim, o que não é mesmo divertido é a natureza de certos termos referentes a outras pessoas (e não me refiro aos teus termos naturalmente), o que encontrei nos primeiros comentários e que foi o que principalmente me motivou a responder porque se calhar nem respondia uma vez que, tal como já referi, não é a vocês que tenho de dar satisfações sobre os meus registos porque não me ajudaram nem ajudaram o Ebird, este assunto tem sido tratado à parte. Eu acho que concordas com o que eu escrevo, não sei porque não o escreves para concluir mas pronto, também não quero forçar.
E concordo que é altura de ir fazer algo mais interessante como ir observar aves até porque a migração está aí à porta e podem aparecer coisas diferentes  Smile

Aproveito para deixar uma citação de um livro que tem potencial para dar uma grande serie de TV, já que só vai haver mais duas temporadas de Game of Thrones, e o novo livro nunca mais sai.

"Let the Lord of Chaos rule"

E vamos ver aves que o vento está giro, e eu ainda não vi cuco-rabilongo este ano. E nem Sisão. Very Happy Very Happy
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Mensagem por lrodrigues Qui Jul 13, 2017 7:13 am

O que está a faltar é uma jantarada... e se for bem regada, resolve qualquer problema. Smile
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Mensagem por pedro121 Qui Jul 13, 2017 7:46 am

lrodrigues escreveu:O que está a faltar é uma jantarada... e se for bem regada, resolve qualquer problema. Smile

Olha, agora é que falaste bem!! Smile Smile
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Mensagem por Miguel Berkemeier Qui Jul 13, 2017 5:22 pm

pedro121 escreveu:
Miguel Berkemeier escreveu:
Certamente acho que não são os melhores termos uma vez que fui muito claro no que escrevi e a aparente "escalada verbal" serviu apenas para vos esclarecer nos aspectos que, pelo que li, achei que estava de alguma forma a ser injustiçado. Mas confesso que não conheço bem nem vejo Game of Thrones portanto não sei se a analogia é ou não boa.
Sim, o que não é mesmo divertido é a natureza de certos termos referentes a outras pessoas (e não me refiro aos teus termos naturalmente), o que encontrei nos primeiros comentários e que foi o que principalmente me motivou a responder porque se calhar nem respondia uma vez que, tal como já referi, não é a vocês que tenho de dar satisfações sobre os meus registos porque não me ajudaram nem ajudaram o Ebird, este assunto tem sido tratado à parte. Eu acho que concordas com o que eu escrevo, não sei porque não o escreves para concluir mas pronto, também não quero forçar.
E concordo que é altura de ir fazer algo mais interessante como ir observar aves até porque a migração está aí à porta e podem aparecer coisas diferentes  Smile

E vamos ver aves que o vento está giro, e eu ainda não vi cuco-rabilongo este ano. E nem Sisão. Very Happy Very Happy
~

Sim, parece-me bem e espero que o vento traga algo interessante! O cuco também ainda não vi, mas já não devo ir a tempo a menos que me pareça um à frente num local pouco esperado. As minhas falhas mais graves até agora do ano são Calonectris, Puff mauretanicus e P. aristotelis Laughing mas para isso nem vale a pena deslocar-me de propósito ahah ah e claro, as migradoras terrestres mais comuns, mas isso é porque ainda não chegou a altura
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Mensagem por Miguel Berkemeier Qui Jul 13, 2017 5:25 pm

lrodrigues escreveu:O que está a faltar é uma jantarada... e se for bem regada, resolve qualquer problema. Smile
Também concordo ahah e se for depois de um dia de observações com uma lifer como brinde para toda a gente ainda fica tudo mais satisfeito! Smile
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Ago 11, 2019 2:09 am

Parece-me que há algumas novidades relativamente a este assunto - os rankings públicos já não incluem a totalidade das espécies registadas numa dada região, mas apenas as espécies "elegíveis". Ou seja as fugas e exóticas não estabelecidas ficam de fora. Mas não é para mim totalmente claro se existe uma lista nacional daquilo que é elegível ou se isso depende de região para região.
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Mensagem por pedro121 Dom Ago 11, 2019 4:40 am

Gonçalo Elias escreveu:Parece-me que há algumas novidades relativamente a este assunto - os rankings públicos já não incluem a totalidade das espécies registadas numa dada região, mas apenas as espécies "elegíveis". Ou seja as fugas e exóticas não estabelecidas ficam de fora. Mas não é para mim totalmente claro se existe uma lista nacional daquilo que é elegível ou se isso depende de região para região.

A mim continua tudo igual, o meu lixo continua a contar para o ranking... ou seja continuo nos 414 para PT
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Ago 11, 2019 6:42 am

Experimenta ver algum concelho / distrito (de preferência um com algum lixo) e compara a tua lista pessoal com o total que aparece no ranking.
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Mensagem por fmorais Dom Ago 11, 2019 9:50 am

Alguma coisa mudou. Eu tenho 416 na conta pessoal, mas só estão 413 no ranking. Antes estavam as duas contagens iguais.

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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Ago 11, 2019 10:40 am

fmorais escreveu:Alguma coisa mudou. Eu tenho 416 na conta pessoal, mas só estão 413 no ranking. Antes estavam as duas contagens iguais.

Exacto. Essa diferença acontece em diversos concelhos e distritos. Eu apercebi-me disso ao olhar para a minha lista do concelho de Sintra. Tinha 123 e hoje só apareciam 122 no ranking. Primeiro não percebi o que era, pensei que tivesse a ver com o meu registo recente de rolieiro, que ainda não está validado pelo revisor. Mas depois estive a analisar outros concelhos da região e percebi que não tem a ver com isso e sim com as fugas. No caso de Sintra eu tenho dois registos de Aix sponsa e deve ser essa a espécie que não está a ser contada.

Um aspecto que para mim ainda não está claro é qual o critério para definir as espécies elegíveis, mas parece-me que não tem necessariamente a ver com o que aparece nos mapas.
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Mensagem por pedro121 Dom Ago 11, 2019 11:23 am

Gonçalo Elias escreveu:Experimenta ver algum concelho / distrito (de preferência um com algum lixo) e compara a tua lista pessoal com o total que aparece no ranking.

Tenho menos 1 em Leiria, provavelmente é o peto, por causa da actualização taxonómica.
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Ago 11, 2019 11:28 am

pedro121 escreveu:
Gonçalo Elias escreveu:Experimenta ver algum concelho / distrito (de preferência um com algum lixo) e compara a tua lista pessoal com o total que aparece no ranking.

Tenho menos 1 em Leiria, provavelmente é o peto, por causa da actualização taxonómica.

Isso não está já actualizado? A mim aparece-me como Picus sharpei em Leiria.
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Mensagem por lrodrigues Dom Ago 11, 2019 11:54 am

Eu também tenho menos uma na lista anual de PT
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Mensagem por pedro121 Dom Ago 11, 2019 12:06 pm

é o peto, por isso é que falta só um, a quem falta dois é por causa da ibis.
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Ago 11, 2019 12:20 pm

O que se passa com a íbis?
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Mensagem por pedro121 Dom Ago 11, 2019 12:38 pm

Gonçalo Elias escreveu:O que se passa com a íbis?

A Threskiornis aethiopicus, também teve split. Por isso é que eu só tenho diferença de 1 ave. Mas quem tiver a ibis tem duas.
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Mensagem por Gonçalo Elias Dom Ago 11, 2019 1:32 pm

Pode ter a ver com os splits, de facto, mas vejamos o caso do distrito de Faro: já vi o pica-pau e a íbis no distrito, mas a diferença entre a minha lista pessoal e o ranking é de 3 e não de 2 - há mais algum split em curso que possa estar a causar isto?

Aliás o Frederico também disse que a diferença dele é de 3.
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Mensagem por fmorais Dom Ago 11, 2019 2:56 pm

Há alguma ação a realizar pelos utilizadores?
No iGO Terra há uma opção para tratar splits.
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Mensagem por pedro121 Dom Ago 11, 2019 3:28 pm

fmorais escreveu:Há alguma ação a realizar pelos utilizadores?
No iGO Terra há uma opção para tratar splits.

Não, é tudo automático.
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Mensagem por Carlos Pacheco Qua Ago 21, 2019 2:29 pm

Uma questão que tenho relativamente a exóticas enquanto revisor: o que fazer relativamente a exóticas não estabelecidas, que são claramente fugas. Inviabiliza-se o registo?
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Mensagem por pedro121 Qua Ago 21, 2019 2:53 pm

Carlos Pacheco escreveu:Uma questão que tenho relativamente a exóticas enquanto revisor: o que fazer relativamente a exóticas não estabelecidas, que são claramente fugas. Inviabiliza-se o registo?

Sim, mas com cuidado, fugas isoladas invalidam-se, mas se alguém deixar fugir um bando de 20 gansos-do-canada é melhor acompanhar a questão.

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Mensagem por Carlos Pacheco Qua Ago 21, 2019 3:16 pm

Carlos Pacheco escreveu:
Uma questão que tenho relativamente a exóticas enquanto revisor: o que fazer relativamente a exóticas não estabelecidas, que são claramente fugas. Inviabiliza-se o registo?

Sim, mas com cuidado, fugas isoladas invalidam-se, mas se alguém deixar fugir um bando de 20 gansos-do-canada é melhor acompanhar a questão.

A dúvida surgiu relativamente a observações como Aix galericulata nas Portas-de-Ródão (pelo menos 2 observadores) e os Agapornis no Algarve, estes talvez em processo de instalação, entre outras
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