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M tschutschensis?

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M tschutschensis? Empty M tschutschensis?

Mensagem por Francisco Pires Qua Fev 15, 2023 2:19 pm

Local: Salina da Troncalhada, Aveiro
Data: 2023-02-15

Na mesma área, a menos de 100 m, da álvéola-amarela-oriental (Motacilla tschutschensis) que continua presente.
Muito escassa informação sobre A.-amarela-oriental. Uma referência apenas no Handbook of W. P. Birds (Helm, 2019). Também pouca documentação de M. f. beema ou M. f. flavissima, para comparação.
A vossa opinião p.f..

Adiciono 3 fotos. Mais fotos em : https://ebird.org/portugal/checklist/S128366357

Foto#1:
M tschutschensis? _f0a2810

Foto#2:
M tschutschensis? _f0a2910

Foto#3:
M tschutschensis? _f0a2911
Francisco Pires
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https://www.flickr.com/photos/francisco-pires/

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M tschutschensis? Empty Re: M tschutschensis?

Mensagem por Samuel Patinha Qua Fev 15, 2023 2:50 pm

Boas
A espécie não é identificável nesta plumagem por fotos. Apenas com boas gravações de som ou com ADN.
A ver se chegamos a alguma identificação entretanto. Mas há uma boa probabilidade de ser tschutschensis (mais que não seja pela data)

Samuel Patinha

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M tschutschensis? Empty Re: M tschutschensis?

Mensagem por Francisco Pires Qua Fev 15, 2023 3:54 pm

Obrigado, Samuel.
Parabéns pela descoberta! Very Happy
Entretanto já tinha extraído do vídeo umas fotos em voo. Junto aqui como documentação.

Foto#4:
M tschutschensis? Do_vzy10

Foto#5:
M tschutschensis? Do_vzy11

Foto#6:
M tschutschensis? Do_vzy12
Francisco Pires
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Mensagem por Samuel Patinha Qua Fev 15, 2023 4:27 pm

A descoberta (da ave de interesse) é do João e do Diogo. Eu apenas fui lá para ver essa e falhei-a ironicamente Cool tropeçando nesta

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Mensagem por pedro121 Qui Fev 16, 2023 2:18 am

Samuel Patinha escreveu:
A ver se chegamos a alguma identificação entretanto. Mas há uma boa probabilidade de ser tschutschensis (mais que não seja pela data)

Porque é que a data seria relevante já que nalguns anos o numero de M. flava invernante pode ser significativo?
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Mensagem por Samuel Patinha Qui Fev 16, 2023 3:39 am

M tschutschensis? Captur12
Aqui o gráfico das flavas em Aveiro...
Não temos nenhum registo de inverno. Claro que pode acontecer... e acontece noutras zonas, mas é o que é.

Samuel Patinha

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Mensagem por pedro121 Qui Fev 16, 2023 8:13 am

Samuel Patinha escreveu:M tschutschensis? Captur12
Aqui o gráfico das flavas em Aveiro...
Não temos nenhum registo de inverno. Claro que pode acontecer... e acontece noutras zonas, mas é o que é.

Não tem em Aveiro? tens tens, há registos de flava em Aveiro em Fevereiro. mas de qualquer modo também não tinham de oriental. O que podes dizer é que tem menos registros que regiões mais a sul como Lisboa, onde há normalmente uma ou duas dezenas a invernar, e a minha questão é esta, as flavas em Lisboa aparecem devido a procura dirigida às motacillas, quanto esforço é feito em Aveiro, especificamente para elas?

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Mensagem por Samuel Patinha Qui Fev 16, 2023 9:12 am

pedro121 escreveu:
Samuel Patinha escreveu:M tschutschensis? Captur12
Aqui o gráfico das flavas em Aveiro...
Não temos nenhum registo de inverno. Claro que pode acontecer... e acontece noutras zonas, mas é o que é.

Não tem em Aveiro? tens tens, há registos de flava em Aveiro em Fevereiro. mas de qualquer modo também não tinham de oriental. O que podes dizer é que tem menos registros que regiões mais a sul como Lisboa, onde há normalmente uma ou duas dezenas a invernar, e a minha questão é esta, as flavas em Lisboa aparecem devido a procura dirigida às motacillas, quanto esforço é feito em Aveiro, especificamente para elas?

Dirigida não sei, porque até agora não tínhamos encontrado nenhuma Very Happy , mas os sítios mais prováveis são visitados regularmente... Salreu, salinas, Murtosa, dormitórios de albas, etc... Quanto a registos, há um? registo no final de fevereiro, o que nem sequer quer dizer que foi uma ave que invernou, certo? pode ser uma ave que migrou cedo? Mas sim... pode ser isso, sem dúvida.

Samuel Patinha

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Mensagem por pedro121 Sex Fev 17, 2023 4:10 am

Sim, mas em Lisboa elas estão normalmente todas numa pequena area de arrozal que é o que está a ser gradado, e vão movendo-se com o tractor.
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Mensagem por Gonçalo Elias Sex Fev 17, 2023 6:20 am

Samuel Patinha escreveu:M tschutschensis? Captur12
Aqui o gráfico das flavas em Aveiro...
Não temos nenhum registo de inverno. Claro que pode acontecer... e acontece noutras zonas, mas é o que é.

Entendo o raciocínio, mas genericamente falando, eu diria que uma raridade é sempre mais improvável que uma espécie regular fora da época normal.

Uma vez há muuuuuuitos anos também soube, telefonicamente, de um registo de Tha max no Algarve em Julho (ou Agosto?) e quando perguntei porque é que não era caspia a resposta foi "é muito cedo para caspia". Ops...

(p.s. creio que este registo nunca foi submetido ou homologado)
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