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Será raridade em Portugal?

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Mensagem por Luís A Ferreira Seg Nov 26, 2007 4:49 am

Tirei esta fotografia em Agosto no meu quintal...será uma raridade em Portugal?

Será raridade em Portugal? P1090504_Hipollais

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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Nov 26, 2007 4:57 am

Viva Luís,

À primeira vista dir-se-ia uma Hippolais polyglotta.

As patas azuis deixam-me com a pulga atrás da orelha e fazem-me pensar em H. icterina, mas a projecção algo curta das primárias não parece querer confirmar este palpite.

Tens mais alguma informação que possas dar?

1 abraço,
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Mensagem por Luís A Ferreira Seg Nov 26, 2007 5:48 am

Olá Gonçalo,
Mais informação, só mesmo outra imagem... Cool
Será raridade em Portugal? P1090507_Hipollais2

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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Nov 26, 2007 6:55 am

Assim de repente mantenho a impressão inicial.

Logo à noite tenho acesso à bibligrafia especializada e darei um novo olhar sobre as fotos.

1 abraço,
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Mensagem por RuiC Seg Nov 26, 2007 11:03 am

Eu apostaria na Felosa Hippolais icterina Cool

Se estiver certo, não é uma raridade, é comum em árvores de fruto.
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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Nov 26, 2007 11:27 am

RuiC escreveu:Eu apostaria na Felosa Hippolais icterina Cool

Se estiver certo, não é uma raridade, é comum em árvores de fruto.

Olá Rui,

Porque dizes que a felosa-icterina é comum?

1 abraço,
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Mensagem por RuiC Ter Nov 27, 2007 2:53 am

Olá Gonçalo

Pois... pale admito que me expressei mal.

As Felosas que eu observo, não posso especificar a espécie Cool à vista desarmada. Posso estar a confundir com a Phylloscopus sibilatrix scratch

Mas o Luís deve estar à espera da confirmação !

Sempre é a felosa-icterina?
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Mensagem por Francisco Barros Ter Nov 27, 2007 4:10 am

Gonçalo Elias escreveu:

As patas azuis deixam-me com a pulga atrás da orelha e fazem-me pensar em H. icterina, mas a projecção algo curta das primárias não parece querer confirmar este palpite.

Olá Gonçalo,

Eu sinceramente não consigo em qualquer das fotos perceber muito bem até onde chegam as primárias... mas (embora sendo meio daltónico), acho as patas demasiado azuladas para H. polyglotta...

Fica a incerteza...

Aqui podem-se ver bem as diferenças das primárias:
Será raridade em Portugal? Irbsf136
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Nov 27, 2007 4:39 am

Olá Francisco,

Tens razão em relação à côr das patas, aliás referi isso na minha primeira intervenção no tópico.

Gostaria contudo de salientar dois aspectos:

- os guias de campo nem sempre reproduzem as aves com as cores correctas
- há muita variação individual que pode induzir em erro. Uma vez no algarve apanhei uma Hippolais que era tão pálida tão pálida (sem qualquer ponta de amarelo) que eu lhe chamei logo Hippolais palida. Depois fui ver a fórmula alar com atenção - era uma poliglota.

1 abraço,
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Mensagem por Francisco Barros Ter Nov 27, 2007 3:32 pm

Concordo contigo Gonçalo, por isso referi que fica a incerteza...

Alias, o que me deixou a mim, a ti e ao Luis, de "pulga atrás da orelha", foi mesmo a coloração das patas.

De resto, não se percebendo nas fotos (pelo menos para mim) a real projecção das primárias (quanto a mim, factor determinante) e uma vez que o animal não foi capturado, pelo menos pela parte que me toca, fica mesmo a incerteza.


PS: O Luis tem uma foto "velhinha" de uma Hippolais que também me deixa algumas dúvidas...
Achava que era porreiro ele postar aqui essa foto. Wink
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Mensagem por thysvalkenburg Ter Nov 27, 2007 3:45 pm

nao sei como e a passagem de icterinas em Portugal, mas nao sera agosto um bocado cedo para este passeriforme?

qual e' o estado desta especie em Portugal?

abraco

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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Nov 27, 2007 4:03 pm

Icterina é muito rara em Portugal, por isso todos os potenciais indivíduos devem ser analisados com reservas. Há que despistar polyglottas disfarçadas Laughing
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Mensagem por thysvalkenburg Ter Nov 27, 2007 4:08 pm

e em relacao 'a data da fotografia, nao sera um bocado cedo para icterina?
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Nov 27, 2007 4:19 pm

Thijs,

Depende. Se for 5 de Agosto é cedo, se for 28 provavelmente é mais "normal". Mas nota que sendo uma espécie muito rara não há propriamente datas "normais".

1 abraço,
Gonçalo
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Mensagem por Francisco Barros Ter Nov 27, 2007 5:22 pm

Thijs,
Tal como disse o Gonçalo, esta espécie é rara em Portugal, logo, toda a suspeita de registo da espécie é de analisar.
Como é lógico, neste tópico, trata-se de uma suspeita com alguma consistência, logo podemos especular sobre a identificação da espécie, uma vez que se trata apenas de uma foto.

Pode ser uma poliglotta "disfarçada" ou pode realmente ser uma icterina cujas fotos não permitem uma clara identificação.

Fica, como já referi, a incerteza... o que é pena...
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Nov 27, 2007 5:27 pm

Francisco, já agora a tua foto é de onde e quando?
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Mensagem por Luís A Ferreira Qua Nov 28, 2007 4:04 am

Olá a todos.
Mais informação para a discussão...
Rebuscando as imagens que tirei a esta ave junto uma em que penso que dá para ver a projecção das primárias. Estas imagens foram tiradas no dia 10 de Agosto de 2007.
A outra imagem é uma ave cuja foto foi tirada em 1987, a tal referida pelo Francisco, identificada na altura como H. polyglota, mas que, pela coloração das patas, também começou a suscitar algumas dúvidas.

Será raridade em Portugal? P1090500_hipollais3


Será raridade em Portugal? Hipollais4
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Mensagem por Francisco Barros Qua Nov 28, 2007 8:38 am

Gonçalo Elias escreveu:Francisco, já agora a tua foto é de onde e quando?

Olá Gonçalo,
A foto não é minha. Esqueci-me de referir a fonte, mas foi apenas uma imagem que achei porreira para ilustrar a situação.
Podem ver aqui:
http://www.rarebirdspain.net/arbsf025.htm
Francisco Barros
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