Ajuda na ID - Rapina

Colares, 11/8/2012

Claramente um Accipiter.

Sem referências quanto ao tamanho é difícil ir ao nível específico, ainda por cima o bicho parece um bocado encorpado, mas não vejo aqui nenhuma das características mais típicas do açor, nomeadamente a cauda arredondada ou a lista supraciliar branca.

Parece-me ser uma gaviona.

Ele tem qualquer coisa nas patas que não consigo identificar... Mas tem patas compridas.

De repente até parecia que tinha piós, mas não.
Não ter termo de comparaçao (tamanho) é uma gaita. Parece-me bem uma "Nisona"

Pareceu-me ser maior que um peneireiro e mais pequeno que um peregrino, mas...

À semelhança do que disseram o Gonçalo e o Jorge, tb parece-me um A. nisus fêmea. Acrescento que o pescoço também parece curto para ser um Açor, mas pode ser da prespectiva.

Concordo com gavião fêmea, mas qual é a ave capturada?

pedro121 escreveu:Concordo com gavião fêmea, mas qual é a ave capturada?

Pois...
Por mais que tente não consigo ver.

pedro121 escreveu:Concordo com gavião fêmea, mas qual é a ave capturada?

À primeira pareceu-me um melro.

Camilo Carneiro escreveu:

pedro121 escreveu:Concordo com gavião fêmea, mas qual é a ave capturada?

À primeira pareceu-me um melro.

Penso que se fosse um melro teria de ser um açor pois a diferença de tamanhos é realmente abismal.

Talvez um pisco...?

Mas não serão os turdídeos demasiado difíceis de capturar?

Sim, eu pensei nisso, e não tenho bem noção do tamanho de um gavião F, mas tendo em conta comprimentos do collins, os comprimentos relativos das aves aqui parecem-me bem.

O melhor que consigo.

Mesmo que sejam difíceis de capturar, estão presentes na dieta dos A. nisus (segundo a bibliografia), portanto não é impossível que seja um turdídeo.

A presa também não está muito nítida para se poder opinar com mais certezas, NMO.

Edit: além disso também já está bastante depenada.

Tem umas mãos grandes né?

Eu diria que se trata de um estorninho...os Gaviões podem capturar presas até ao tamanho de um Pombo-torcaz, um Turdídeo é presa habitual.

O que quer que seja parece não ter penas..... Não poderá ser uma cria? ou então o gavião já lhe tinha retirado as penas.....

A presa está já muito depenada para arriscar palpite. Contrariamente à opinião geral, parece-me mais um açor, possivelmente um macho. A ave tem "demasiado peito" para gavião.

Eu concordo com nisus, mas a mim parece-me um macho. Os tons laranja na face e o olho também laranjinha (nas fêmeas são amarelados), levam-me a dar esta opinião...

http://www.ibercajalav.net/img/118_Accipiter_nisus.pdf

JDGS,

Não tenho experiência com accipiter, no que respeita à forma como lidam com as presas. Mas muitas espécies de rapinas diurnas "limpam" as presas quando as capturam: depenam, arrancam cabeça, asas. Por vezes comem parte no local onde as apanham. Depois, seguem para o ninho com a parte mais rica em carne ou mesmo para o poiso. Nota que, mesmo não estejam a nidificar, têm este comportamento, comendo a maior parte da presa num poiso habitual.

Paulo Alves,

Nota que o tom alaranjado resulta provavelmente da incidência solar (com excepção do olho, claro). Todo o gavião/açor toma esse alaranjado, especialmente visivel na 3ª. foto. Um macho de gavião tem um aspecto muito menos robusto (peito) que esta ave. As fêmeas um pouco mais, mas ainda assim... a minha experiência com gaviões é algo peculiar... para além de os observar com alguma regularidade, há muitos anos atrás capturei cerca de uma centena de juvenis (sim, eu sei, os adultos aparentam maior robustez, mas ainda assim...).

Continuo a apostar no gavião femea, com melhor estrutura para esta especie, cauda mais longa e aparência "leve", com secundárias bem marcadas na vista inferior que é tipico de nisus e não de gentilis adultos. Femea porque me parece haver supercilio, o que não é nada comum em machos de nisus, tem tambem o barrado do peito mais espaçado e parece ter algum tamanho e daí a confusão com açor, num macho de gavião nunca tenho a duvida de poder ser um açor como o Gonçalo já referiu. Os tons ruivos não são esclusivos de machos de gavião, podem tambem aparecer em femeas e o olho laranja/ avermelhado costuma ser um indicador de aves de idade avançada em Accipiter sp.

cumps,
Rui

Para mim trata-se de um gavião, estou mais inclinado para macho e a presa parece-me um rabirruivo-preto.

José pode fazer um crop à segunda foto?
Penso que será a melhor para tirar as dúvidas quanto ao sexo da ave.

Estive a olhar melhor e já estou mais inclinado para fêmea. Quanto à presa, também mudei de opinião. Penso que o Rui tem razão no estorninho. Estou a ver num ecrã de tlm, por isso a imagem não é das melhores...