ESPÉCIE: Zarro-castanho (Aythya nyroca)

Tenho andado a tentar compreender o estatuto desta espécie em Portugal.

De acordo com os dados disponíveis, há dois sítios no país onde a presença da espécie é mais ou menos regular: a lagoa de Albufeira e o Parque Ambiental de Vilamoura. Em ambos os casos as aves andam sempre "por ali" e fico com a sensação de que serão aves semifatelas (no caso da lagoa de Albufeira, já ouvi dizer que as aves teriam fugido duma quinta nas imediações, no caso de Vilamoura não sei bem de onde vêm, mas a presença quase contínua sempre na mesma charca é de desconfiar..).

No resto dos locais a ocorrência parece ser muito menos regular, por isso as aves que surgem noutros sítios são provavelmente "the real thing".

O que vos parece?

Bom, as aves da lagoa de Albufeira são altamente suspeitas... são todos machos para começar andam na zona durante todo o ano e tem vindo a diminuir de 4 restam 2?

As algarvias não faço ideia, mas os números são mais variáveis, existem dos dois sexos e parecem reproduzir-se algures já que há fotos de híbridos e de juvenis certo?

não há nenhuma razão para que não haja no Algarve uma pequena população reprodutora ou há?

Estive no início do mês no Parque Ambiental de Vilamoura e havia machos e fêmeas. Talvez uns 7 ou 8...

pedro121 escreveu:As algarvias não faço ideia, mas os números são mais variáveis, existem dos dois sexos e parecem reproduzir-se algures já que há fotos de híbridos e de juvenis certo?

Não estou recordado das fotos de híbridos, tens ideia onde viste isso?

pedro121 escreveu:não há nenhuma razão para que não haja no Algarve uma pequena população reprodutora ou há?

A nidificação foi confirmada na lagoa dos Salgados em 2001 e 2007 (e talvez também em 2004). Não conheço qualquer outra confirmação e não me arrisco a afirmar que existe uma população reprodutora estável.

VozdoBerço escreveu:Estive no início do mês no Parque Ambiental de Vilamoura e havia machos e fêmeas. Talvez uns 7 ou 8...

Pois, como referi acima, esses andam sempre "por ali", mas tenho dúvidas sobre o seu real estatuto.

Gonçalo Elias escreveu:
Pois, como referi acima, esses andam sempre "por ali", mas tenho dúvidas sobre o seu real estatuto.

O eBird não ajuda porque o esforço em Vilamoura não é continuo ao longo do ano, existem falhas longas do registo, teoricamente com os dados existentes podemos até especular que há 1-3 casais residentes mais algumas aves invernantes, mas é mesmo especulação, é necessário mais esforço ao longo do ano para se conseguir perceber a lógica da população.

certo, mas eu nem me estava a referir ao e-bird, mas sim a todos os dados conhecidos através de noticiários, etc

Gonçalo Elias escreveu:certo, mas eu nem me estava a referir ao e-bird, mas sim a todos os dados conhecidos através de noticiários, etc

Sim, eu sei, na realidade sabe-se muito pouco sobre a população de vilamoura, existem dados que permitam confirmar se a população sofre flutuações ao longo do ano?

pedro121 escreveu:existem dados que permitam confirmar se a população sofre flutuações ao longo do ano?

creio que não, mas também creio que nunca foram por lá vistos juvenis / crias, ou estou enganado?

P.S. - não respondeste à questão dos híbridos, mas de facto tenho interesse em saber mais sobre essa situação

Gonçalo Elias escreveu:[

P.S. - não respondeste à questão dos híbridos, mas de facto tenho interesse em saber mais sobre essa situação

Não respondi porque ainda não encontrei as referencias, eu lembro-me de ver isso referido varias vezes em noticiarios e outras fontes mas não me lembro das fotos

Ja observei um bando de 7 ou 8 individuos em Sao Cristovao. ha 5 ou 6 anos atras.Setembro.

pedro121 escreveu:

Gonçalo Elias escreveu:[

P.S. - não respondeste à questão dos híbridos, mas de facto tenho interesse em saber mais sobre essa situação

Não respondi porque ainda não encontrei as referencias, eu lembro-me de ver isso referido varias vezes em noticiarios e outras fontes mas não me lembro das fotos

Pedro, curte isto.

Boas,
Os machos da Lagoa de Albufeira são "fatelas". Os de Vilamoura não sei.
Há 3 ou 4 anos fui a Doñana mostrar como se marcam nyrocas e Marmaronettas pois estavam a considerar fazer um projecto de reprodução em cativeiro e reintrodução destas 2 espécies. Percebi que na Cañada de los Pájaros têm libertado, pelo menos, Marmaronettas...
A recuperação das Oxyura leucocephala em Espanha dependeu da reprodução em cativeiro de exemplares supostamente com património genético de Espanha mas depois análises genéticas mostraram que aparecem genes asiáticos...
Voltando às nyrocas, as de Vilamoura e, provavelmente as da Lagoa dos Salgados, poderão ser bichos reintroduzidos em Espanha e que dispersaram para Portugal. A questão é se fará sentido também libertar indivíduos da espécie nestes locais de forma a estabelecer uma população viável?
Com dinheiros públicos acho que não faz sentido pois há formas mais úteis de utilizar esse dinheiro para a Conservação da Natureza. No entanto, se privados estivessem interessados em investir algo nisso, seria defensável?
Em termos de Conservação da Natureza poderia reforçar as populações do Sul de Espanha. As lagoas algarvias parecem ter condições para as Aythyas (há algumas vantagens em existirem campos de golfe...) e pelo menos poderia atrair algum turismo ornitológico...
Não sei...

www.pt-ducks.com

Há pouco circulou uma observação na mailing list das raridades dando conta da observação de 34 A. nyroca na Etar de Vilamoura no passado Domingo dia 23 de Novembro.

Parece que de facto os números no local flutuam - e de que maneira.

Será mesmo? Não será confusão com juvenis de outras espécies?

Paulfer escreveu:Será mesmo? Não será confusão com juvenis de outras espécies?

O observador é competente e tem experiência com a espécie.

Paulfer escreveu:Será mesmo? Não será confusão com juvenis de outras espécies?

Dá uma vista de olhos no Noticiário Ornitológico 506

Pelo menos aqueles 3 são , já quando fui em finais de Setembro fiquei surpreendido com tantos.
http://ebird.org/ebird/view/checklist?subID=S20045576
Fixe!

Gonçalo Elias escreveu:
Dá uma vista de olhos no Noticiário Ornitológico 506

por exemplo!

Paulfer escreveu:Pelo menos aqueles 3 são  , já quando fui em finais de Setembro fiquei surpreendido com tantos.
http://ebird.org/ebird/view/checklist?subID=S20045576
Fixe!

No Inverno aparecem mais, tem sido assim desde há vários anos. O que sugere que não sejam todos fatelas

Gonçalo Elias escreveu:

No Inverno aparecem mais, tem sido assim desde há vários anos. O que sugere que não sejam todos fatelas

Ou que nenhum seja...

Uma ninhada tardia na ETAR de Vilamoura. Em breve no www.pt-ducks

O Thys tem os dados da reprodução no local, nos últimos anos. Muito interessantes, juntamente com os de ferinas!

Para não abrir um novo tópico relacionado "reavivei" este.

Hoje em Beja (hotspot Herdade dos Almeidas) contei 34 pêrras. Acho que não é um valor comum por aqui (nem a nível nacional). Ainda para mais sendo uma espécie sobretudo invernante.. Alguns patos muito distantes não permitiram identificação, pelo que o número poderá ser ainda superior.
Não vi crias mas tenho de rever as fotos com atenção.

Ainda não coloquei a lista no ebird porque tenho de rever algumas fotos e ainda não tive tempo. Já neste mês tinha visto 5 no local mas fiquei com a ideia que eram mais e que não tinha prestado atenção a todos os patos que lá estavam. Mais tarde em casa tinha alguns registos aparentemente com 10 pêrras mas os registos eram fracos e apenas contabilizei os contados no local com identificação segura.

O local deverá ter boas condições para a espécie.É uma zona muito pouco movimentada, apenas alguns veículos agrícolas; estradas algo afastadas das margens; extenso tabual em redor de toda a albufeira (tirando a zona do açude); os patos facilmente se refugiam no tabual que nalguns pontos apresenta vários metros de largura sempre com água na base; a albufeira está cheia de algas (ou algo do género) à superfície; acho que a albufeira é pouco funda.

Registo muito interessante, é certamente um recorde para esta época do ano e olha que mesmo no inverno o valor máximo não deve ser muito superior. Vou ver se encontro valores concretos e depois colocarei aqui.

Como é o acesso à Herdade dos Almeidas?

Pedro Maia escreveu:Como é o acesso à Herdade dos Almeidas?

Desculpa, mas só vi o post agora... mas já vi pelo ebird que conseguiste lá chegar O acesso não é o mais acessível, mas há piores...