Venda de Piscos, Melros etc..!

Telmo Ribeiro escreveu:Embora não veja com bons olhos este tipo de comercio, ainda vejo com piores olhos esta cultura de bufismo e delacção que aqui estou a ver. Epá é mau, já percebi, mas dai a andar a denunciar? Epá não, esse tipo de atitude abre precedentes que para mim são bastante assustadores partindo da historia familiar que tenho.

Eu só ficou surpreendido a ver o anúncio - só isso. Não cave na minha prisma a denunciar aos autoridades - levantei a questão para ver se realmente o OLX deve, segundo o legislação, controlar vendas proibidos deste tipo. Também para ver se melros e piscos podem ser comercializadas.

Todos nos temos as nossas historias.

Como em todas as outras cenas da nossa vida, julgo mesmo que o melhor é ter bom senso, equilibrio. Não sou o mister equilibrio nem de perto nem de longe hehehe porra, mas já bufei e já olhei pó lado. Não me revejo nas leis escritas mas agradeço estarmos em democracia. Já bufei sobre rapinas ilegalmente em cativeiro e ja olhei po lado acerca de ramos embisgados. Ainda a semana passada enviei dados ao ICN sobre anilhas de fringilideos que foram apanhados (não por mim) com bisgo. Percebo a tua posição Gonçalo e ás vezes até aplaudo mas normalmente nem vou por aí, ás vezes acho que sempre estive mais numa de "fuck the law", perdoem me a violencia da expressão.

Acerca de extremos e equilibrios lembrei me disto, acho que foi sempre por aqui que andei lol nem sei como consigo falar de equilibrios. Abraços a todos

https://www.youtube.com/watch?v=WIXg9KUiy00

Good old Johnny Rotten and Sid Vicious

Estive no OLX e o negócio não me parece nada inocente, redes visgo aves várias, vendedores tambem. Uma vergonha para o site, e já agora para o nosso querido e tristre País. Não me incomoda em nada as denuncias, pelo contrario penso que são actos de civismo, ao contrario do Telmo, não consigo estabelecer paralelismos entre estes exemplos e o que aconteceu no nosso passado não muito distante.
Mas penso que deveriam ser as autoridades a monotorizar os sitios de venda na net, mas isso dava outra historia...

Podem dar uma vista de olhos para verem um pouco do que muitos apenas ouviram falar
http://www.cazailegalaves.es/

Jorge Saraiva escreveu:Como em todas as outras cenas da nossa vida, julgo mesmo que o melhor é ter bom senso, equilibrio.

Jorge Saraiva escreveu: Já bufei sobre rapinas ilegalmente em cativeiro e ja olhei po lado acerca de ramos embisgados. Ainda a semana passada enviei dados ao ICN sobre anilhas de fringilideos que foram apanhados (não por mim) com bisgo. Percebo a tua posição Gonçalo e ás vezes até aplaudo mas normalmente nem vou por aí, ás vezes acho que sempre estive mais numa de "fuck the law", perdoem me a violencia da expressão.

Desculpa lá Jorge, como podemos classificar estas tuas afirmações? No minimo incongruentes.

Como já alguém disse estamos a debater ideias e a ideia com que fico é que existem aves de 1ª e de 2ª categoria. As que gostamos não se toca, já as outras ..............
Estamos num fórum de aves, acho que deveríamos ter um pouco de decoro!

Cumprimentos
Inocêncio Oliveira

A questão das aves de 1ª e de 2ª faz-me lembrar a questão da águia-imperial-abatida. Supostamente esse abate configurava uma contra-ordenação ambiental muito grave. Mas muito grave porquê? Porque alguém disse que sim?

Boa Jacinto! Seria interessante fazer uma coisa parecida em Portugal.

O Telmo - desculpe a minha reação forte - ignora faz favor os meus comentários mais volátil - ok

Acho que este foro é um sitio adequado para discutir estes "irregularidades" e pelo outro lado estou muito consciente do facto que pode ferir a sensibilidade de alguns - a nível de "tradição. A final das contas, a pescar aves no ar não é diferente de ir a pescar na água - para certas pessoas. Sendo assim - a educação ambiental é o caminho mais certo, não as denúncias. No-entanto em casos de comercialização penso que as denúncias são fundamentais.

Caríssimos


Sempre que vir algo que me pareça ilegal, se puder comunico às autoridades. Parece-me um critério razoável.
DURA LEX SED LEX!!!

Não direi que existem aves de 1ª ou aves de 2ª, afinal tanto gosto de passar umas horas em busca de passeriformes, como gosto de estar a observar rapinas e outras aves de maior porte. No entanto não podemos ignorar que são coisas distintas, afinal de contas olhem para o ritmo de reprodução da maioria dos passeriformes aqui referidos e a de por exemplo das rapinas, e vejam ainda a idade de maturação destes dois grupos, e veremos que existem diferenças entre ambos. Logo a hipotetica captura de um e de outros faz-se sentir mais rapidamente nas aves de reproducção mais lenta. Daí, eu e muito provavelmente o Jorge Saraiva, vemos a coisa diferentemente para estes dois grupos, e muito provavelmente noutros também.
Por isso sou forçado a dizer que compreendo a questão da gravidade, e não acho essa diferenciação arbitraria, muito pelo contrário bastante lógica. E não me parece ser uma questão de defender os tipos de aves que gostamos só naquela do dá cá aquela palha, nem de achar que há aves de 1a ou 2a e que o resto são mabecos, longe disso.

É claro que se quisermos ser radicais, ou restrictos ao conteudo moral e legal, a coisa será, pão pão queijo queijo, mas a realidade nem sempre o é assim.

Telmo, a tua visão é muito simplista, na medida em que as aves não se dividem apenas em passeriformes e rapinas.

Se queres dividir entre "graves" e "não graves", é necessário definir os critérios para as restantes espécies, nomeadamente patos, garças, flamingos, pica-paus, limícolas, gaivotas, rolas, noitibós, etc. Há muitas espécies que têm uma situação"intermédia" e em que a aplicação desse critério é tudo menos óbvia.

Acresce que mesmo dentro dos passeriformes há diferenças. Se é verdade que algumas espécies são muito abundantes, há outras que são raras e cujo ritmo de produção é muito lento. É o caso, por exemplo, do dom-fafe, que em Portugal é claramente pouco comum - e o autor do anúncio mostra interesse em comprar aves desta espécie, promovendo assim a sua captura.


Aliás, não é preciso procurar muito no OLX para encontrar mais anúncios para venda de dom-fafes:
http://bragacity.olx.pt/pintassilgos-tentilhoes-lugres-d-fafes-iid-433224381
http://lomar.olx.pt/vendo-casal-tentilhao-25-euros-e-casal-d-fafe-25-euros-iid-433452984
http://vilanovadegaia.olx.pt/d-fafes-seberiano-iid-433506918

E também de muitas outras espécies, algumas delas pouco comuns e protegidas, como por exemplo

bicos-grossudos:
http://alvercadoribatejo.olx.pt/bicos-grossudos-novos-e-pintassilgos-iid-433073308
http://abrunheira-lisboa.olx.pt/casal-reprodutor-bico-grossudo-anilhado-iid-432817891
http://lisboacity.olx.pt/dom-fafes-pintassilgos-bicos-grossudos-iid-288520120

escrevedeiras-de-garganta-preta:
http://agualvacacem.olx.pt/silvesterismo-iid-432982562

cotovia-de-poupa e outras coisas:
http://benavente-santarem.olx.pt/aves-iid-391290648

chapins:
http://almeirim-almeirim.olx.pt/aves-insectivoras-iid-433470340
http://almeirim-almeirim.olx.pt/aves-insectivoras-iid-433470340

toutinegras:
http://lisboacity.olx.pt/toutinegras-a-comerem-papa-insectivora-excelentes-cantores-iid-433147210

tordos:
http://bragacity.olx.pt/tordo-da-italia-iid-395798764
http://lisboacity.olx.pt/vendo-tordo-comum-tordo-ruivo-e-tordo-zornal-iid-433425811

e já agora galinhas-de-água:
http://bragacity.olx.pt/vendo-galinhas-de-agua-galinhola-iid-416069333

pica-paus:
http://lisboacity.olx.pt/vendo-pica-pau-malhado-a-comer-granulado-envio-para-todo-o-pais-iid-433425744

um gaio por 50 euros:
http://bragacity.olx.pt/gaio-deste-ano-iid-395633967

uma gralha:
http://vilafrancadexira.olx.pt/gralha-preta-iid-403365099

e até um corvo por 75 euros:
http://bragacity.olx.pt/corvo-iid-433587362


E isto é no OLX, se pesquisares no custo justo encontras outras coisas, como por exemplo


pega-azul:
http://www.custojusto.pt/Aveiro/Animais/pega+azul-6636436.htm?xtcr=1&

peneireiro-cinzento:
http://www.custojusto.pt/Coimbra/Animais/falcao+cinzento-6151625.htm?xtcr=1&last=1

papa-figos:
http://www.custojusto.pt/Braga/Animais/papa+figos-5849073.htm?xtcr=1&

Como vês, o problema não se resume a pintassilgos...

Vais dizer-me que estas situações também não têm problema nenhum?


Para completar este longo elenco de situações. deixo este link para um anúncio de venda de uma rede para apanhar tentilhões e dom fafes e também tem para venda um aparelho com gravações para atrair os pássaros:
http://portocity.olx.pt/vendo-rede-invisivel-iid-415198062

Gonçalo Elias escreveu:
http://vilanovadegaia.olx.pt/d-fafes-seberiano-iid-433506918

Boas,

Nota Gonçalo que no caso deste anuncio as aves são criadas em cativeiro e ainda por cima são de mutação, alem de que são de uma subespécie que não ocorre em Portugal.

Pedro,

Podes explicar melhor a parte da subespécie que não ocorre em Portugal? Nota que Portugal recebe um contingente invernante vindo de fora da Península Ibérica...

Gonçalo Elias escreveu:Pedro,

Podes explicar melhor a parte da subespécie que não ocorre em Portugal? Nota que Portugal recebe um contingente invernante vindo de fora da Península Ibérica...

Sim, eu sei, no entanto a subespécie mais frequentemente criada em cativeiro é a chamada "siberiana" são muito maiores que os de cá e com cores menos intensas, não sei é qual a subespécie em concreto, alem de que terá já havido cruzamentos com outras, mas são mesmo grandes em termos de volume devem ser o dobro dos P. p. iberiae.

nota: Dom-fafes á venda que não sejam destes grandes serão quase certamente de captura.

Mas quem é que no seu perfeito juizo vai querer um pica pau em cativeiro :O

E já agora, postaste um bico-grossudo anilhado (penso que legal)

Fora essas, sim sou forçado a dizer-te que têm problemas sim, algumas delas bastantes a meu ver...

Já agora, falaste na parte da Rede invisivel, e no aparelho com chamamentos dos passaros...



Explica-me lá uma coisa, e desfaz-me uma duvida, que surgiu dai...Um tipo não pode engodar aves com esses aparelhos legalmente cá? Pensava que não era ilegal, e é mesmo uma das técnicas que são ensinadas em vários sitios para fotografia de aves =S Fiquei confuso agora...

Telmo Ribeiro escreveu:Já agora, falaste na parte da Rede invisivel, e no aparelho com chamamentos dos passaros...



Explica-me lá uma coisa, e desfaz-me uma duvida, que surgiu dai...Um tipo não pode engodar aves com esses aparelhos legalmente cá? Pensava que não era ilegal, e é mesmo uma das técnicas que são ensinadas em vários sitios para fotografia de aves =S Fiquei confuso agora...

Telmo, alguns métodos que referes são legais, outros não... A rede por exemplo penso, que apenas anilhadores credenciados as poderão utilizar. Os chamamentos, penso que são legais (infelizmente na minha opinião).

E como referes vários fotógrafos, incluindo estrangeiros de renome mundial e muito respeitados pela comunidade, utilizam e produziram guias de técnicas chamarizes de aves... que embora legais (depende da legislação do país em que se aplica essas técnicas), por vezes na minha opinião podem ser bastante lesivas, para as aves, ou representar um total desrespeito pela vida de animais utilizados para o engodo.

Na minha opinião, (e não querendo julgar ninguém, é apenas a minha opinião), existem muitas pessoas, sejam eles fotógrafos, observadores de aves ou às vezes, mesmo biólogos, que consciente ou inconscientemente, metem por vezes os seus interesses pessoais, um pouco à frente do bem estar das aves... E não deveria acontecer, pois sem elas, esta paixão que todos nós partilhamos, não seria possível...

Por favor não levem o que eu disse como nenhuma crítica ou acusação... é apenas a minha opinião...

Cumprimentos,
João Morgado

Reparem na publicidade

Obviamente algo têm que ser feito!

OLX etc. e publicidade "automático" deste tipo precisa-ser mais controlado.

Boas


Este troca um peneireiro por u casal de caturras.....




http://lisboacity.olx.pt/troko-peneireiro-iid-380810639

Pica-pica deste ano...100€.

http://fafe-braga.olx.pt/pega-deste-ano-iid-401875509


Pica-pica...35 €


http://portocity.olx.pt/vendo-pega-iid-354360338

Corvo e melro

http://calvao.olx.pt/vendo-corvo-melro-iid-434286001


Nova espécie, perdiz do alvão.

http://vilapoucadeaguiar.olx.pt/perdiz-do-alvao-iid-332542153



Não é uma ave, mas, também se vende...jacinto de àgua!!!!!!


http://loule.olx.pt/jacinto-de-agua-eichhornia-crassipes-iid-433366612

Miguelito escreveu:
Nova espécie, perdiz do alvão.

http://vilapoucadeaguiar.olx.pt/perdiz-do-alvao-iid-332542153

Quando vejo anúncios de perdizes para largadas interrogo-me sempre se não haverá para aí quem crie (e largue) outras espécies de Alectoris...

Miguelito escreveu:

Não é uma ave, mas, também se vende...jacinto de àgua!!!!!!


http://loule.olx.pt/jacinto-de-agua-eichhornia-crassipes-iid-433366612

Qual é a noia? Há quem dê bom dinheiro por exemplares de Eichhornia crassipes com saude para manter em lagos de jardim, tal como eu dou bom dinheiro pelas plantas aquáticas de água quente que mantenho nos meus aquários plantados... Daí a dar dinheiro por Jacinto não sei, mas se fosse algo mais apetecivel como a Hottonia palustris/inflata ou outra planta rara, não veria o espanto, nós os maluquinhos das plantas aquáticas damos-lhe tanto valor como outros dariam a animais de estimação XD

Mas Telmo, se calhar os " maluquinhos das plantas aquáticas" devem ser melhor educadas uma vez que se trata de uma planta invasora de primeiro grau? O comercio desta planta não é legal em Portugal, não?

Hottonia palustris não é nativo de Portugal, mas podes encontrar estas plantas para venda mais barato do que o jacinto-d'água na pubicidade referida.

http://lisboacity.olx.pt/passaro-poupa-iid-413046840

Este exemplo faz-me gritar!

A ave parece-mim muito doente. A este preço de 100 euros pode ser uma incentiva para certas pessoas. Na minha opinião estes casos devem-ser controlados - e multas multas multas!

Eu foi multado 120 Euros por não ter o endereço atual na minha carta de condução - então este indivíduo merece 1200 Euros de multa pelo menos - na minha opinião.

http://odivelas-lisboa.olx.pt/tintelhao-iid-297115512

E este idiota! Parece que não é Português - pelo menos não sabe escrever - e pede 80 euros por uma Tentilhão. Grande estúpido!