ID Moleiro

Sesimbra, 19 de janeiro de 2019

Poderá ser um “Stercorarius antarticus”?

















Obrigado.

porque não skua?

Dorso e coberturas com penas com extremidades claras/douradas = Moleiro Grande

Perguntei porque, comparando com esta ave (Stercorarius antarcticus) fotografada no Cabo da Boa Esperança, África do Sul, não consigo notar diferenças que indiciem o contrário.

Samuel Patinha escreveu:porque não skua?

Pois, Samuel, és capaz de ter razão, porque não, mas gostava também que alguém dissesse algo mais substancial e porquê "skua". O Pedro Ramalho já adiantou algo.

Tu estás a fazer tudo ao contrário. Primeiro exclui-se a espécie comum, e vai-se andando na lista até ao fundo. Por isso primeiro excluis skua e depois maccormicki e só depois vais para um primeiro para o Atlântico Norte. Ah, mas antes de tudo isto arranjas uma boa referência bibliográfica.

Pois, acredito que tenha feito tudo ao contrário, mas quando não temos a noção deste tipo de métodos, avançamos como nos parece melhor. E não foi por mal, foi por desconhecimento.

Pois, lembro-me várias vezes de maccormicki quando vejo um skua... agora, antarticus!!!!??!!!! Nem sabia que isso existia!! Só tu, Gilberto, eheheheh 🙂🙂

Gilberto Pinelas escreveu:

Samuel Patinha escreveu:porque não skua?

Pois, Samuel, és capaz de ter razão, porque não, mas gostava também que alguém dissesse algo mais substancial e porquê "skua". O Pedro Ramalho já adiantou algo.

Moleiro grande, castanho escuro, com flashes brancos grandes nas primárias, vistos por cima e por baixo da asa... sei lá... a descrição habitual de qualquer skua. Agora pergunto novamente, o que vê para que não possa ser skua?

Gilberto Pinelas escreveu:Perguntei porque, comparando com esta ave (Stercorarius antarcticus) fotografada no Cabo da Boa Esperança, África do Sul, não consigo notar diferenças que indiciem o contrário.

Peço desculpa, não tinha percebido que estavas a sugerir Stercorarius antarcticus, não sei porque li Stercorarius maccormicki, nesse caso esquece o que escrevi, já que seria útil para separar Stercorarius maccormicki  de Stercorarius skua. mas em relação a Stercorarius antarcticus não faço ideia, não há registos no WP por isso não sei como identificar um.

Helder Vieira escreveu:Pois, lembro-me várias vezes de maccormicki quando vejo um skua... agora, antarticus!!!!??!!!! Nem sabia que isso existia!! Só tu, Gilberto, eheheheh 🙂🙂

E para “baralhar” mais um bocadinho, Hélder, ainda existem mais duas subespécies:

“Stercorarius antarcticus lonnbergi”

“Stercorarius antarcticus hamiltoni”

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:Perguntei porque, comparando com esta ave (Stercorarius antarcticus) fotografada no Cabo da Boa Esperança, África do Sul, não consigo notar diferenças que indiciem o contrário.

Peço desculpa, não tinha percebido que estavas a sugerir Stercorarius antarcticus, não sei porque li Stercorarius maccormicki, nesse caso esquece o que escrevi, já que seria útil para separar Stercorarius maccormicki  de Stercorarius skua. mas em relação a Stercorarius antarcticus não faço ideia, não há registos no WP por isso não sei como identificar um.

Li algures que, se não estou em erro, na Cornualha, em 2001 e 2002, numa colónia de Moleiros-grandes, alguém pôs em causa qualquer coisa sobre esta espécie (Brown skua).

Gilberto Pinelas escreveu:

Li algures que, se não estou em erro, na Cornualha, em 2001 e 2002, numa colónia de Moleiros-grandes, alguém pôs em causa qualquer coisa sobre esta espécie (Brown skua).

Não sei, mas o Tarsiger não refere a espécie, portanto nunca apareceu no WP, pelo menos um registo credível.

http://tarsiger.com/gallery/index.php?order=lisays_paiva%20DESC&place=&country=Eurooppa&pic_type=0&pic_method=0&photo=&year=&age=0&sex=0&sp=search&lista_vaihto=joo&sel=3&lang=eng

Deixo aqui um mapa de algumas aves (Stercorarius antarcticus) georreferenciadas:

Gilberto Pinelas escreveu:Deixo aqui um mapa de algumas aves (Stercorarius antarcticus) georreferenciadas:

Não, deixas um mapa de possíveis Stercorarius antarcticus. Não é por estar na net que são correctas, ou mesmo para serem levadas a serio.

Tens que encontrar uma referencia comprovada da ocorrência da espécie no Atlântico norte e mais concretamente no WP.

Um quadrado num mapa não indica nada obviamente, mesmo um registo aceite pelo eBird ou pelo Observado.org não é definitivo, o revisor pode estar enganado, o que não faltam são casos.

É preciso uma referência de um registe aceite ou comprovado por DNA.

Pois, mas foi o que se pôde arranjar, Pedro. No entanto, já é um bom sinal...

Gilberto Pinelas escreveu: No entanto, já é um bom sinal...

Para?

Para aprender e continuar a pesquisar

Antes de mais, quero publicamente agradecer ao Dr. Peter Ryan pela sua amável disponibilidade e colaboração neste propósito.
Obrigado!



Relativamente á questão do bico ser bicolor, esta subespécie (Stercorarius antarcticus lonnbergi) parece tê-lo:



upload image free upload









Isto é mesmo interessante…  

Gilberto Pinelas escreveu:Antes de mais, quero publicamente agradecer ao Dr. Peter Ryan pela sua amável disponibilidade e colaboração neste propósito.
Obrigado!

Coloca maior, não dá para ler.

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:Antes de mais, quero publicamente agradecer ao Dr. Peter Ryan pela sua amável disponibilidade e colaboração neste propósito.
Obrigado!

Coloca maior, não dá para ler.

Está melhor assim?

Gilberto Pinelas escreveu:
Está melhor assim?

Pelo menos já não preciso de lupa.

Continuas sem explicar porque é que não é um moleiro-grande.

Pedro, eu não explico porque não sei, e, daí, a minha pesquisa.

E tu sabes porque é um moleiro grande?

Se souberes explicar, eu juro que agradeço.

Gilberto Pinelas escreveu:Pedro, eu não explico porque não sei, e, daí, a minha pesquisa.

E tu sabes porque é um moleiro grande?

Se souberes explicar, eu juro que agradeço.

Eu não tenho que explicar porque é que é Moleiro-grande, tu é que estás a propor uma identificação alternativa sem explicares porque é que não é a espécie comum na zona.