ID Moleiro

Sim, Pedro, eu sei que tu não tens que explicar, mas tendo em consideração a tua experiencia com aves e que não é comparável com a minha, diga-se, no mínimo, eu esperaria que pudesses adiantar algo mais do já disseste acerca desta ave e dizeres convictamente e sem reservas que esta ave é um “S. Skua”.

Pedro, atenção que eu não estou a dizer que é um “S. Antarcticus” ou um “S. Sub Antarticus” e que esta ave não é um “S. Skua”. Atenção!

Dito isto, e para que percebas, o que eu estou meramente a fazer, é sair da minha zona de conforto e arriscar, mesmo correndo o risco de escorregar e estatelar-me ao comprido (rsrsrs…), mas tentando perceber se, de facto, não existe mesmo a possibilidade de um “S. Antarcticus ou S. S. Antarcticus” aparecer por aqui. Quem não arrisca, não questiona, não desafia as probabilidades, não evolui.

E outra coisa: se um “S. Maccormicki” passa a linha equatorial e é susceptível de ser avistado nas nossas águas; se um “Macronectes giganteus” já foi observado em águas Açorianas, porque razão não pode um “S. Antarcticus ou S. S. Antarcticus” aparecer por cá?

Percebes agora, Pedro, a minha proposta alternativa, mas não vinculativa?

Claro que pode aparecer. Se recolheres uma pena podes sempre mandar para um laboratório.

Ninguém diz que não pode aparecer. Mas estás as comparar alhos com bugalhos. Maccormicki inverna no Hemisfério Norte e migra certamente ao largo da costa Portuguesa no Outono. Algo que mostram os estudos com geolocators. Este taxa que sugeres nunca foi observado sequer na costa leste dos EUA que tem uma cobertura de pelágicas impressionante e onde já foi visto tudo e mais alguma coisa.

Tudo é possível, e especialmente marinhas podem ficar presas no Hemisfério contrário. Mas cabe-te a ti descobrir se está ave pode ser ou não um antarcticus, porque nós não somos tão ambiciosos e muito menos especialistas em aves da Antártida, já que nos focamos nos taxa plausíveis e não naqueles que nunca mostraram potencial. Mas maccormicki é um sério candidato a procurar no Outono, para tirar boas fotos de todos os ângulos etc.

Pois, por isso esta minha pesquisa/insistência nesse propósito, e, para isso, tenho de questionar as coisas, PNicolau. Certo?

Maccormicki inverna no Hemisfério Norte e vem do Hemisfério Sul?

Eu peço desculpa, maccormicki não inverna no Hemisfério Norte mas faz uma dispersão pós-nupcial em que sobe pelo Antlântico Oeste e desce pelo lado de cá.

Sim temos várias espécies a vir do Hemisfério Sul como pardela-preta ou painho-casquilho.

Ah, Ok. Obrigado.

Gilberto Pinelas escreveu:“Macronectes giganteus” já foi observado em águas Açorianas,

referencia

Gilberto Pinelas escreveu:Sim, Pedro, eu sei que tu não tens que explicar, mas tendo em consideração a tua experiencia com aves e que não é comparável com a minha, diga-se, no mínimo, eu esperaria que pudesses adiantar algo mais do já disseste acerca desta ave e dizeres convictamente e sem reservas que esta ave é um “S. Skua”.

pedro121 escreveu:Dorso e coberturas com penas com extremidades claras/douradas = Moleiro Grande

Adiantou? não.

E porque? por causa da maneira como funcionas.

Este é um caso simples de inocente até prova em contrario, e é assim que eu e a maioria dos observadores funciona.

Neste caso, um moleiro grande em Portugal é um Moleiro-grande até prova em contrario. Eu não tenho que argumentar que é um moleiro-grande, tu é que tens que explicar porque é que não é.

O ónus da prova é teu, não meu.

Gilberto Pinelas escreveu:
Maccormicki inverna no Hemisfério Norte e vem do Hemisfério Sul?

Nim, como as estações são trocadas eles no inverno austral fazem uma rota circular para norte, como as pardelas-pretas, pardelas-de-barrete e painhos-de-wilson, subindo a corrente do golfo junto as Américas e descendo depois junto a Africa

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:
Maccormicki inverna no Hemisfério Norte e vem do Hemisfério Sul?

Nim, como as estações são trocadas eles no inverno austral fazem uma rota circular para norte, como as pardelas-pretas, pardelas-de-barrete e painhos-de-wilson, subindo a corrente do golfo junto as Américas e descendo depois junto a Africa

Exacto.

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:
Maccormicki inverna no Hemisfério Norte e vem do Hemisfério Sul?

Nim, como as estações são trocadas eles no inverno austral fazem uma rota circular para norte, como as pardelas-pretas, pardelas-de-barrete e painhos-de-wilson, subindo a corrente do golfo junto as Américas e descendo depois junto a Africa

Não sabia. Obrigado.

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:Sim, Pedro, eu sei que tu não tens que explicar, mas tendo em consideração a tua experiencia com aves e que não é comparável com a minha, diga-se, no mínimo, eu esperaria que pudesses adiantar algo mais do já disseste acerca desta ave e dizeres convictamente e sem reservas que esta ave é um “S. Skua”.

pedro121 escreveu:Dorso e coberturas com penas com extremidades claras/douradas = Moleiro Grande

Adiantou? não.

E porque? por causa da maneira como funcionas.

Este é um caso simples de inocente até prova em contrario, e é assim que eu e a maioria dos observadores funciona.

Neste caso, um moleiro grande em Portugal é um Moleiro-grande até prova em contrario. Eu não tenho que argumentar que é um moleiro-grande, tu é que tens que explicar porque é que não é.

O ónus da prova é teu, não meu.

Se adiantou alguma coisa?

Claro que adiantou, Pedro!

- Adiantou porque deste a tua opinião.
- Adiantou porque me despertaste a atenção.
- Adiantou porque nunca me interessei sobre a espécie e passei a interessar-me.
- Adiantou porque com as características que deste para justificar a tua ID, eu aprendi.
- Adiantou porque encontrei mais um desafio e eu gosto de desafios.
- Adiantou porque estabeleci contactos onde nunca imaginei fazê-los e isso é enriquecedor.
- Adiantou porque, provavelmente, despertou algumas consciências.
- Adiantou muito!

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:“Macronectes giganteus” já foi observado em águas Açorianas,

referencia

não te esqueces da referencia para este registo.

Já agora há um registo de uma ave morta de Brown Skua apanhada nas Bermudas. Portanto tecnicamente há um registo no Atlântico Norte, não se sabe é como lá foi parar.

pedro121 escreveu:

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:“Macronectes giganteus” já foi observado em águas Açorianas,

referencia

não te esqueces da referencia para este registo.

Pedro, não me esqueci, mas já vi tanta coisa e agora não me lembro onde foi. Mas vou procurar.

PNicolau escreveu:Já agora há um registo de uma ave morta de Brown Skua apanhada nas Bermudas. Portanto tecnicamente há um registo no Atlântico Norte, não se sabe é como lá foi parar.

Obrigado, PNicolau.

E outra coisa, PRamalho: depois de ler a tua única resposta técnica e olhar para estas fotos, achas que não valia a pena pesquisar/insistir nesta ave?





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Podes sempre dizer que não é igual a um “S. Skua” ou que não tem as penas como dizes que têm, mas atendendo ás variações que já vi existirem nestas aves, sobretudo, nas do Hemisfério Sul, volto a repetir: na minha condição, mesmo estando redondamente enganado e admitindo essa possibilidade, não seria expectável insistir, não valerá tentar saber algo mais?

Nestas fotos de “Stercoraius-antarcticus-lonnbergi” consigo rever a tua opinião acerca da plumagem para “S. skua”, assim como também já me apercebi que, na mesma subespécie, o bico é bicolor, para além de ser mais fino relativamente aos “Stercorarius skua”. E esta ave que observei, estruturalmente grande, com cabeça pequena, bico fino e bicolor, muito sinceramente, parece-me poder encaixar numa origem sulista.

“…Birds of the entire 'Brown Skua' S. antarcticus complex are similar in appearance to South Polar Skua, but are chunkier with a slimmer bill, smaller head…”

Gilberto Pinelas escreveu:

pedro121 escreveu:

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:“Macronectes giganteus” já foi observado em águas Açorianas,

referencia

não te esqueces da referencia para este registo.

Pedro, não me esqueci, mas já vi tanta coisa e agora não me lembro onde foi. Mas vou procurar.

Ok, fico à espera, não tinha ideia desse registo (ou se tinha já me esqueci, a idade não perdoa) e estou curioso sobre o mesmo.

Gilberto Pinelas escreveu:E outra coisa, PRamalho: depois de ler a tua única resposta técnica e olhar para estas fotos, achas que não valia a pena pesquisar/insistir nesta ave?

Quando explicares porque é que não é um moleiro-grande.

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:

pedro121 escreveu:

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:“Macronectes giganteus” já foi observado em águas Açorianas,

referencia

não te esqueces da referencia para este registo.

Pedro, não me esqueci, mas já vi tanta coisa e agora não me lembro onde foi. Mas vou procurar.

Ok, fico à espera, não tinha ideia desse registo (ou se tinha já me esqueci, a idade não perdoa) e estou curioso sobre o mesmo.

Pedro, não sei se tenho tempo para isso, mas podes procurar numa tabela de registos internacionais. Onde? Sinceramente não me lembro, Pedro. Mas vi enquanto pesquisava acerca dos moleiros...

Gilberto Pinelas escreveu:

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:

pedro121 escreveu:

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:“Macronectes giganteus” já foi observado em águas Açorianas,

referencia

não te esqueces da referencia para este registo.

Pedro, não me esqueci, mas já vi tanta coisa e agora não me lembro onde foi. Mas vou procurar.

Ok, fico à espera, não tinha ideia desse registo (ou se tinha já me esqueci, a idade não perdoa) e estou curioso sobre o mesmo.

Pedro, não sei se tenho tempo para isso, mas podes procurar numa tabela de registos internacionais. Onde? Sinceramente não me lembro, Pedro. Mas vi enquanto pesquisava acerca dos moleiros...

Não tens tempo?? eu é que não tenho tempo, tu tens seguramente muito tempo disponível, é uma questão de prioridades.

Achas mesmo que tenho? E depois o giganteus não é uma prioridade para mim, Pedro. Espero que entendas. Mas se tiver um bocadinho de tempo, eu procuro.

Gilberto Pinelas escreveu:Achas mesmo que tenho?

Achamos todos, se há coisa em que está toda a gente de acordo é que tens tempo livre. Muito tempo livre. E ainda bem!! Também gostava, mais uns 30 anos e pode ser que tenha.

pedro121 escreveu:

Gilberto Pinelas escreveu:Achas mesmo que tenho?

Achamos todos, se há coisa em que está toda a gente de acordo é que tens tempo livre. Muito tempo livre. E ainda bem!! Também gostava, mais uns 30 anos e pode ser que tenha.

os mails não dão para ler, mas muito sinceramente já não percebo o que pretende com a continuação deste post...