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ESPÉCIE: Pato-de-rabo-alçado-americano (Oxyura jamaicensis)

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Mensagem por Miguel Rolo Sex Abr 23, 2010 11:54 pm

ESPÉCIE: Pato-de-rabo-alçado-americano (Oxyura jamaicensis) Oxyjam486
com ervas pelo meio !
Nk D300; Nk 300/ 2,8 + Kenko 1,4;
Évora
23Abril2010

Miguel Rolo

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Mensagem por Pedro Marques Sáb Abr 24, 2010 12:56 pm

Ficou Muito Fixe!! ESPÉCIE: Pato-de-rabo-alçado-americano (Oxyura jamaicensis) Icon_cheers

Embora não seja de todo a minha espécie favorita!!

Abraço,
Pedro
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ESPÉCIE: Pato-de-rabo-alçado-americano (Oxyura jamaicensis) Empty Re: ESPÉCIE: Pato-de-rabo-alçado-americano (Oxyura jamaicensis)

Mensagem por pedro121 Sáb Abr 24, 2010 2:46 pm

Boas

E parecia "domestico" ou "selvagem?
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Mensagem por aegypius Sáb Abr 24, 2010 3:33 pm

Olá Miguel Rolo

E em que zona de Évora tiras-te a fotografia?

Um abraço

aegypius

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Mensagem por Miguel Rolo Dom Abr 25, 2010 10:27 am

Boas a todos
Para mim foi uma total surpresa mas sempre deu para "disparar para o registo".
Tenho dificuldade em avaliar o comportamento. O pato estava numa barragem mesmo junto à estrada (a partir de onde eu o vi e fotografei). Esteve sempre perto dos caniços onde se escondeu.
A estrada é a de Évora para as Alcáçovas, junto à aldeia de S Brás do Regedouro.
abç
Miguel Rolo

PS noutra barragem ao pé desta estrada fotografei no mesmo dia um Cignus olor, que já por lá está há algum tempo (alguém terá aberto a porta de uma "capoeira" ) ?

Miguel Rolo

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Mensagem por PedroSeixas Dom Abr 25, 2010 11:49 am

Bom dia,

Esta é considerada uma espécie de risco ecológico, existindo desde 2001 um programa de controlo cá em Portugal, devido ao risco de hibridação e competição com Oxyura leucocephala que é uma espécie ameaçada.
Julgo que seria melhor avisar alguém sobre isto para se resolver a situação (não deve ser muito fácil, não...)

Pedro Seixas
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Mensagem por Miguel Rolo Dom Abr 25, 2010 8:53 pm

PedroSeixas escreveu:

Julgo que seria melhor avisar alguém sobre isto para se resolver a situação (não deve ser muito fácil, não...)

quem ?

Miguel Rolo

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Mensagem por PedroSeixas Seg Abr 26, 2010 1:27 am

Olá Miguel Rolo:

Tenho quase a certeza que o Paulo Tenreiro e o David Rodrigues saberão responder a essa pergunta... Very Happy

Abraço,

Pedro Seixas
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Mensagem por pedro121 Seg Abr 26, 2010 11:29 am

PedroSeixas escreveu:Bom dia,

Esta é considerada uma espécie de risco ecológico, existindo desde 2001 um programa de controlo cá em Portugal, devido ao risco de hibridação e competição com Oxyura leucocephala que é uma espécie ameaçada.

Boas, é interesante exister em Portugal um programa de controlo para esta especie, tendo em conta o nº Oxyura leucocephala que existe por cá.
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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Abr 26, 2010 11:35 am

Olá Pedro (Ramalho),

Em que números estás a pensar? Oxyura leucocephala é uma raridade em Portugal...

1 abraço,
Gonçalo
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Mensagem por PedroSeixas Seg Abr 26, 2010 1:03 pm

Olá a todos,

Acho que a parte mais importante do programa de controlo não é o número de Oxyura leucocephala que possam andar por cá mas sim que o número de Oxyura jamaicensis não aumente, pois depois de estar instalada uma população não será muito fácil erradicá-la.

Quem dera que o Oxyura leucocephala não fosse uma raridade Very Happy

Um abraço,

Pedro Seixas
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Mensagem por pedro121 Seg Abr 26, 2010 1:20 pm

Gonçalo Elias escreveu:Olá Pedro (Ramalho),

Em que números estás a pensar? Oxyura leucocephala é uma raridade em Portugal...

Sim, eu sei Gonçalo, estava a ser algo ironico.
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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Abr 26, 2010 2:33 pm

Caros,

Mais logo colocarei aqui um texto (digitalizado) que faz referência à situação actual em Espanha, nomeadamente no que respeita ao programa de controlo.

1 abraço,
Gonçalo
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Mensagem por pedro121 Seg Abr 26, 2010 5:33 pm

PedroSeixas escreveu:Acho que a parte mais importante do programa de controlo não é o número de Oxyura leucocephala que possam andar por cá mas sim que o número de Oxyura jamaicensis não aumente, pois depois de estar instalada uma população não será muito fácil erradicá-la.

Boas

Sim, é certo que se por acaso se estabelece-se uma população podia ser difícil a sua posterior erradicação, a questão para mim é se isso é provável ao ponto de haver um plano de controlo, os recursos do ICNB (se forem eles a controlar) são pequenos, pergunto-me se não seriam melhor aplicados a proteger as nossas espécies em vez de se preocuparem com uma possível ameaça a uma espécie que é esporádica em Portugal, e sim eu estou de acordo que não se pode permitir o estabelecimento de uma população, mas pelos registos existentes o Oxyura jamaicensis não está propriamente a aumentar os seus efectivos na Europa quanto mais em Portugal, por outro lado a experiencia Inglesa demonstrou que para espécie exótica eles até são relativamente fáceis de eliminar.
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Mensagem por Gonçalo Elias Seg Abr 26, 2010 7:13 pm

pedro121 escreveu:pelos registos existentes o Oxyura jamaicensis não está propriamente a aumentar os seus efectivos na Europa quanto mais em Portugal, por outro lado a experiencia Inglesa demonstrou que para espécie exótica eles até são relativamente fáceis de eliminar.

Tens dados concretos relativamente a estas duas questões?

1 abraço,
Gonçalo
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Mensagem por pedro121 Ter Abr 27, 2010 11:37 am

Gonçalo Elias escreveu:
Tens dados concretos relativamente a estas duas questões?

1 abraço,
Gonçalo

Boas, concretos não, mas encontras seguramente na net números actualizados para a espécie, apenas sei que tenho lido sobre a polémica em Inglaterra com o abate sistemático da espécie (tem havido problemas com o abate acidental de outras espécies e nalguns casos as praticas usadas são discutíveis), onde se constatou que como em caso de ameaça a tendência é esconderem-se e não fugirem a voar tornam-se presa fácil para os caçadores contratados para o efeito, a redução da população inglesa para uma fracção da anteriormente existente implica que o nº de indivíduos dessa população que aparecem em Espanha será também muito menor e que o seu impacto na população do Pato de rabo alçado espanhola será também menor para mais tendo em conta que esta está em expansão.
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Mensagem por Gonçalo Elias Ter Abr 27, 2010 12:16 pm

A propósito de Espanha, aqui fica um excerto (digitalizado) do livro Aves raras de España (da autoria de Eduardo de Juana, publicado em 2006).

Assinalei as frases que dizem respeito às acções de controlo de população.

(peço desculpa pela fraca qualidade da digitalização, espero que seja legível)

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Mensagem por PedroSeixas Qua Abr 28, 2010 11:18 am

Também concordo que os recursos de Portugal (do ICNB) devam ser bem empregues, mas a razão para os efectivos da europa desta espécie estarem a diminuir é haver planos de controlo, algumas estratégias poderão até não necessitar de recursos do ICNB, como por exemplo, cá em Portugal foi proibida a manutenção em cativeiro desta espécie de acordo com o decreto de lei 565/99, diminuindo assim a possibilidade de fugas de cativeiro.
Na minha opinião se houver um plano de controlo em que não seja necessário muitos recursos, como é o nosso, pois observações de O.jamaicensis até hoje não passarão da dúzia, julgo eu, poderá poupar-nos a ter que criar uma equipa própria no futuro só para este propósito (isto claro num futuro muito improvavél, mas lembrando que basta um casal para iniciar o aumento da população).
Em Inglaterra havia um grande número de individuos desta espécie mas com certeza havia também um grande número de pessoas a executar o plano de controlo, o que terá ajudado na relativa facilidade de erradicação.

Mas só para concluir, sim concordo plenamente que os recursos devam ser canalizados para as espécies que realmente necessitem.


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Mensagem por Miguel Rolo Sex Abr 30, 2010 6:30 pm

Falei hoje com o ICNB e o que existe é um programa europeu de irradicação da espécie que cada país tem obrigação de aplicar, sendo a responsabilidade, em Portugal, do ICNB.
abç
Miguel

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Mensagem por pedro121 Sex Abr 30, 2010 7:37 pm

Boas

Voltando ao pato propriamente dito. ESPÉCIE: Pato-de-rabo-alçado-americano (Oxyura jamaicensis) Icon_smile Alguem sabe se ele continua lá? e com as penas todas ESPÉCIE: Pato-de-rabo-alçado-americano (Oxyura jamaicensis) Icon_biggrin ?
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Mensagem por Miguel Rolo Sex Abr 30, 2010 8:06 pm

Continua por lá, voltou a ser visto hoje (não por mim) , e em boa forma.

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Mensagem por pedro121 Sex Abr 30, 2010 10:42 pm

Miguel Rolo escreveu:Continua por lá, voltou a ser visto hoje (não por mim) , e em boa forma.

Ok

Já agora o sitio é este?

http://maps.google.pt/?ie=UTF8&ll=38.441623,-8.069222&spn=0.008218,0.013797&t=h&z=16

Vou tentar la ir amanha.
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Mensagem por David Rodrigues Sáb maio 01, 2010 1:21 am

Boas.

O ICNB disse que ia tomar alguma medida?
É que seria interessante um dia nós virmos a ter uma população de leucocephala mas jamaicensis não nos interessam. Se o ICNB não tiver meios para eliminar o bicho é fácil arranjar voluntários para tal... Smile
Se pedirem ajuda ao programa Espanhol de erradicação desta espécie, eles com certeza também darão uma ajuda.

Um abraço,

David

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ESPÉCIE: Pato-de-rabo-alçado-americano (Oxyura jamaicensis) Empty Re: ESPÉCIE: Pato-de-rabo-alçado-americano (Oxyura jamaicensis)

Mensagem por Miguel Rolo Sáb maio 01, 2010 7:11 am

O sítio é esse mesmo.

Alguém do Icnb ia passar por lá para confirmar a permanência do Pato, e depois arranjariam "quem colaborasse na solução final", uma vez que não têm brigadas para esse efeito. Também me falaram da existência brigada espanhola.
abç
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Mensagem por pedro121 Dom maio 02, 2010 9:02 am

Bom sempre fui lá ontem e vi o Pato, o sitio é bastante interessante em sim mesmo com frisadas e mergulhões de crista em reprodução, e com bons habitats florestais na zona, e uma lixeira muito promissora. Espero que quem lá for matar o Pato tenha cuidado com o resto da avifauna.
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